Перейти к содержимому


ratisbons.com edelweiss-antiques.com
Фотография

50 и 75 общештурмовых атак.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 66

#21 OFFLINE   16pancergrinadir

16pancergrinadir

    Участник Форума

  • Пользователь
  • Pip
  • 91 сообщений
  • 9 тем
    Last Visit 19 Сен 2021 17:06
  • Город:кубань

Отправлено 01 Май 2007 - 15:37

OSTIN, на мой взгляд превосходные экземпляры. :22: Поздравляю, если это для себя подготавливаешь :21:

Сообщение отредактировал 16pancergrinadir: 01 Май 2007 - 17:07


#22 OFFLINE   alex40

alex40

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 1 548 сообщений
  • 136 тем
    Last Visit Сегодня, 03:02
  • Город:CАНКТ-ПЕТЕРБУРГ


Отправлено 01 Май 2007 - 15:42

Это отличные экземпляры???? Вот на этом очень четкое г..-решайте дальше сами.Я бы такое не купил! То что это литники 100%-есть еще масса всего интерсного но менее заметного на первый взгляд-поищите-и ВЫ найдете. :22: :21:

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  kreuz_3.jpg   124,65К   68 скачиваний

Сообщение отредактировал alex40: 01 Май 2007 - 15:45


#23 OFFLINE   Alexvoro

Alexvoro

    Модератор

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 2 042 сообщений
  • 75 тем
    Last Visit 02 Сен 2020 15:58
  • Город:Город Герой Мурманск и Ростов-на-Дону


Отправлено 01 Май 2007 - 16:30

А вот по "полтиннику" у меня сомнения как раз....

Все тут люди опытные так что давайте сами посмотрим.....глазками....

Ставлю два своих RK - 25 и 50 ........

от Нимана папира имеется само собой.

Алексей :22:

Прикрепленные файлы



#24 OFFLINE   Alexvoro

Alexvoro

    Модератор

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 2 042 сообщений
  • 75 тем
    Last Visit 02 Сен 2020 15:58
  • Город:Город Герой Мурманск и Ростов-на-Дону


Отправлено 01 Май 2007 - 16:31

реверс

Прикрепленные файлы



#25 OFFLINE   Alexvoro

Alexvoro

    Модератор

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 2 042 сообщений
  • 75 тем
    Last Visit 02 Сен 2020 15:58
  • Город:Город Герой Мурманск и Ростов-на-Дону


Отправлено 01 Май 2007 - 16:31

25 аверс

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Alexvoro: 01 Май 2007 - 16:31


#26 OFFLINE   Alexvoro

Alexvoro

    Модератор

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 2 042 сообщений
  • 75 тем
    Last Visit 02 Сен 2020 15:58
  • Город:Город Герой Мурманск и Ростов-на-Дону


Отправлено 01 Май 2007 - 16:32

25 спиняка

Прикрепленные файлы



#27 OFFLINE   Alexvoro

Alexvoro

    Модератор

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 2 042 сообщений
  • 75 тем
    Last Visit 02 Сен 2020 15:58
  • Город:Город Герой Мурманск и Ростов-на-Дону


Отправлено 01 Май 2007 - 16:35

...обратите внимание - на обоих знаках предположительно после сильного удара вокруг заклепок по три (иногда меньше) углубления......
Орла хорошо смотреть "между лап" там разница гораздее видна...
Венок - размер площадки под табличку с цифрами....

Алексей :14_6_12[1]:

#28 OFFLINE   Alexvoro

Alexvoro

    Модератор

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 2 042 сообщений
  • 75 тем
    Last Visit 02 Сен 2020 15:58
  • Город:Город Герой Мурманск и Ростов-на-Дону


Отправлено 01 Май 2007 - 16:36

Ну вот - пока по сусекам своим шарил Alex начал артподготовку ! :14_6_12[1]:

Алексей :11:

#29 OFFLINE   А_н_т_о_н

А_н_т_о_н

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2 545 сообщений
  • 191 тем
    Last Visit Сегодня, 07:44
  • Город:Россия


Отправлено 01 Май 2007 - 16:38

А разве вздутия цинка на реверсе знака ни о чём не говорят? :14_6_12[1]:
У R.K. ещё и не такие «каверы» бывают, здесь, на мой взгляд, все в допуске:

Прикрепленные файлы



#30 OFFLINE   А_н_т_о_н

А_н_т_о_н

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2 545 сообщений
  • 191 тем
    Last Visit Сегодня, 07:44
  • Город:Россия


Отправлено 01 Май 2007 - 16:46

Кстати, на знаке представленном Алексеем также представлен данный технологический дефект:

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  1.jpg   130,32К   33 скачиваний


#31 OFFLINE   alex40

alex40

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 1 548 сообщений
  • 136 тем
    Last Visit Сегодня, 03:02
  • Город:CАНКТ-ПЕТЕРБУРГ


Отправлено 01 Май 2007 - 17:19

Ну вот - пока по сусекам своим шарил Alex начал артподготовку ! :14_6_12[1]:

Алексей :11:

:21: :21:

#32 OFFLINE   alex40

alex40

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 1 548 сообщений
  • 136 тем
    Last Visit Сегодня, 03:02
  • Город:CАНКТ-ПЕТЕРБУРГ


Отправлено 01 Май 2007 - 17:22

А Н Т О Н , по поводу допусков -МНЕ лично не нравиться цвет знака! Т.е. серебрение.сам цинк-НУ НЕ ТО ЧТО Должно БЫТЬ! +эти литники,кривоватая свастика -причем литников там 10 ки-просто я выбрал более яркие моменты! Общее состояние знака-тоже не вызывает оптимизма-решать ВАМ-но мое мнение-ФУФЛО.

Сообщение отредактировал alex40: 01 Май 2007 - 17:23


#33 OFFLINE   alex40

alex40

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 1 548 сообщений
  • 136 тем
    Last Visit Сегодня, 03:02
  • Город:CАНКТ-ПЕТЕРБУРГ


Отправлено 01 Май 2007 - 17:30

Опять же из вредности :11: там дефект-брак-а тут литник-так как за основу взят то оригинал-!Вот ВАМ еще в с этой же стороны места АЛЯ-удары-хотя знак не ношен ,да и удары какие-то не убедительные,еще литников и ????мест КАК ВАМ плотность неровностей!-Если его увеличить-Я думаю он еще много интересного покажет. :14_6_12[1]:

Прикрепленные файлы



#34 OFFLINE   alex40

alex40

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 1 548 сообщений
  • 136 тем
    Last Visit Сегодня, 03:02
  • Город:CАНКТ-ПЕТЕРБУРГ


Отправлено 01 Май 2007 - 17:32

OSTIN, на мой взгляд превосходные экземпляры. :11: Поздравляю, если это для себя подготавливаешь :21:

ОЛЕГ,-Ты что дружище-внимательней смотри на экран! :14_6_12[1]: Не кажется ли тебе что ударов многова то-! тем более некоторые из них просто быть не могут ! особенно сильно" сдавленое" число.-ИСКУСТВЕННО ЭТО ВЫГЛЯДИТ-В ОТЛИЧИИ ОТ ЭКЗЕМПЛЯРА А Н Т О Н А.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал alex40: 01 Май 2007 - 17:41


#35 OFFLINE   А_н_т_о_н

А_н_т_о_н

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2 545 сообщений
  • 191 тем
    Last Visit Сегодня, 07:44
  • Город:Россия


Отправлено 01 Май 2007 - 17:56

Вынужден Вас огорчить, все новые места, отмеченные на последних фотографиях, так же можно отнести к характерным особенностям данного производителя, так что, думаю, не стоит искать того, чего здесь явно нет, а именно литья. Посмотрите ещё раз на реверс более внимательно и поймёте, что ошибаетесь, так как фуфлогононы ещё не научились воспроизводить вздутия цинка:

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  RK.jpg   111,14К   49 скачиваний


#36 OFFLINE   alex40

alex40

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 1 548 сообщений
  • 136 тем
    Last Visit Сегодня, 03:02
  • Город:CАНКТ-ПЕТЕРБУРГ


Отправлено 01 Май 2007 - 18:26

Вынужден Вас огорчить, все новые места, отмеченные на последних фотографиях, так же можно отнести к характерным особенностям данного производителя, так что, думаю, не стоит искать того, чего здесь явно нет, а именно литья. Посмотрите ещё раз на реверс более внимательно и поймёте, что ошибаетесь, так как фуфлогононы ещё не научились воспроизводить вздутия цинка:

Может быть.. но есть в этих двух знаках различие-! может Я и ошибаюсь.. :14_6_12[1]:НО мне кажется явно эти дефекты сделаны ИСКУСТВЕНО!

Сообщение отредактировал alex40: 01 Май 2007 - 18:26


#37 OFFLINE   OSTIN

OSTIN

    Военный антиквариат Германии и стран-союзников до 1945 года

  • Topic Starter
  • Спонсор форума Блокгауз
  • PipPipPipPip
  • 1 929 сообщений
  • 86 тем
    Last Visit 04 Сен 2021 11:30
  • Город:Москва


Отправлено 02 Май 2007 - 05:27

от Нимана папира имеется само собой.

Алексей :11:


Эти знаки он так же в руках держал на последней выставке в Штуттгарте :21: Ответ :14_6_12[1]:

#38 OFFLINE   OSTIN

OSTIN

    Военный антиквариат Германии и стран-союзников до 1945 года

  • Topic Starter
  • Спонсор форума Блокгауз
  • PipPipPipPip
  • 1 929 сообщений
  • 86 тем
    Last Visit 04 Сен 2021 11:30
  • Город:Москва


Отправлено 02 Май 2007 - 05:33

...обратите внимание - на обоих знаках предположительно после сильного удара вокруг заклепок по три (иногда меньше) углубления......
Орла хорошо смотреть "между лап" там разница гораздее видна...
Венок - размер площадки под табличку с цифрами....

Алексей :14_6_12[1]:


Алексей, посмотри внимательнее, Антон уже один отметил, а теперь посмтри все моменты отмеченные Alex40 и сравни со своим :11: :21:
И что самое интересно - они присутствуют на всех общештурмовых полтинниках RK не зависимо от сохрана. Это видно и в литературе и каталогах.

Сообщение отредактировал OSTIN: 15 Июнь 2010 - 13:14


#39 OFFLINE   OSTIN

OSTIN

    Военный антиквариат Германии и стран-союзников до 1945 года

  • Topic Starter
  • Спонсор форума Блокгауз
  • PipPipPipPip
  • 1 929 сообщений
  • 86 тем
    Last Visit 04 Сен 2021 11:30
  • Город:Москва


Отправлено 02 Май 2007 - 05:53

А Н Т О Н , по поводу допусков -МНЕ лично не нравиться цвет знака! Т.е. серебрение.сам цинк-НУ НЕ ТО ЧТО Должно БЫТЬ! +эти литники,кривоватая свастика -причем литников там 10 ки-просто я выбрал более яркие моменты! Общее состояние знака-тоже не вызывает оптимизма-решать ВАМ-но мое мнение-ФУФЛО.


Alex40 спасибо за сомнения, мне важно слышать твое мнение, однако уверенно поспорю :14_6_12[1]:
Что касается литья, то это точно не к этому знаку, так как видны следы вырубки по торцу всей поверхности (см. фото с боку под разными улами). Они у меня на руках и по качеству вырубки соответсвует моим 25 танковым атакам, так же и цветом похожи, но об этом позже :11: Серебрение, вся система крепежа, заклепки, клеймо - исполнение этих, на мой взгляд самых важных моментов, выше всех похвал, однако цвет накладного орла действительно отличается за счет потертости оного + цветопередача самого фото.
В любом оригинальном знаке всегда есть такие моменты, которые повторить после не имея того оригинального оборудования и материалов, а так же условий заводского производства уже не реально и они тем самым являются ключевыми. Конечно со временем и усовершенствованием технологий их становится все меньше и меньше (как например круги от интструмента вокруг заклепок, которые уже давно и уверенно делают фуфлогоны). В данном случае все эти моменты присутствуют и они видны на фото. Что касается дефектов, которые заменты, то это актуально для всех знаков данного типа, о чем я сказал выше и что было продемонстрированно рядом дополнительных фото, с этим ничего не поделать - это имеет место быть. Примером может быть, недавно обсуждавшиеся тема на соседнем форуме, где был рассмотрен знак за 25 танковых атак и я там обратил внимание на один из оригинальных признаков, а именно косяк деталировки пера орла - это есть на всех знаках этого типа. И это замечание было принято.
Исходя из вышесказанного мое мнение, что знак оригинальный.

#40 OFFLINE   oleg1904

oleg1904

    Модератор

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 2 024 сообщений
  • 119 тем
    Last Visit 15 Сен 2021 07:32
  • Город:г. Николаев, Украина


Отправлено 02 Май 2007 - 05:56

...обратите внимание - на обоих знаках предположительно после сильного удара вокруг заклепок по три (иногда меньше) углубления......
Орла хорошо смотреть "между лап" там разница гораздее видна...
Венок - размер площадки под табличку с цифрами....

Алексей :11:


Когда-то было очень большое обсуждение на авардсе вот этих самых углублений. И закончилось оно не в лучшую сторону! Да, знак Остина отличается от знака Алексея не только этими углублениями. Вопрос. Почему же Ниманн в каталоге разместил именно тот тип, что у Остина? Или он допускает две разновидности? :14_6_12[1]:
По-прежнему остаюсь при мнении, что знаки Остина - оригиналы.




ratisbons.com edelweiss-antiques.com
Информационные страницы

Лучший Форум военных коллекционеров