Перейти к содержимому


ratisbons.com blockhaus.ru
Фотография

Магнитный Нарвик


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43

#21 OFFLINE   Железный

Железный

    Модератор

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 7 890 сообщений
  • 412 тем
    Last Visit Вчера, 22:40
  • Город:Москва


Отправлено 19 Декабрь 2018 - 15:24

Твоего опыта тоже хватит на 10-х.

Сам больше к чему склоняешься, если отвлечься от стоимости и опыта немца-продавца.



#22 OFFLINE   balthasar

balthasar

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 11 424 сообщений
  • 348 тем
    Last Visit Вчера, 20:18
  • Город:Самара


Отправлено 19 Декабрь 2018 - 15:32

На моём щите мне не нравиться цвет обратки. Видно, что патинировали / старили какой-то химией. Плюс замыленность рельефа изображения. Все оригиналы и некоторые копии значительно более чёткие. Припой подобрали слабоватый, усы легко отваливаются. Один отломился прямо у меня в руках.



#23 OFFLINE   Железный

Железный

    Модератор

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 7 890 сообщений
  • 412 тем
    Last Visit Вчера, 22:40
  • Город:Москва


Отправлено 19 Декабрь 2018 - 20:33

 

 

Три - это какие?

Которые показаны в этой теме.

 

Я знаю 4. Сформировал какое-то мнение насчет оригинальности?

 

Вот еще один. Хотел написать сегодня много, но послушаем, может кто еще что скажет.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  5.jpg   111,11К   0 скачиваний


#24 OFFLINE   Железный

Железный

    Модератор

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 7 890 сообщений
  • 412 тем
    Last Visit Вчера, 22:40
  • Город:Москва


Отправлено 20 Декабрь 2018 - 20:03

Есть что-то общее между этими щитами?

Если обратить внимание на букву R.

Прикрепленные файлы



#25 OFFLINE   Железный

Железный

    Модератор

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 7 890 сообщений
  • 412 тем
    Last Visit Вчера, 22:40
  • Город:Москва


Отправлено 22 Декабрь 2018 - 10:27

Вот еще один. Хотел написать сегодня много, но послушаем, может кто еще что скажет.

 

 

 

Metall
Deutschland, 1940
9 x 4,1 cm
© Deutsches Historisches Museum, Berlin
Inv.-Nr.: O 55/75
 
Очередной "оригинал" от Deutsches Historisches Museum, Berlin?  :sorry:
Как и Демянск из данной темы http://blockhaus.ru/...kovyj-demiansk/
Размеры прижимной совпадают 1 в 1.


#26 OFFLINE   balthasar

balthasar

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 11 424 сообщений
  • 348 тем
    Last Visit Вчера, 20:18
  • Город:Самара


Отправлено 22 Декабрь 2018 - 11:20

 

Вот еще один. Хотел написать сегодня много, но послушаем, может кто еще что скажет.

 

 

 

Metall
Deutschland, 1940
9 x 4,1 cm
© Deutsches Historisches Museum, Berlin
Inv.-Nr.: O 55/75
 
Очередной "оригинал" от Deutsches Historisches Museum, Berlin?  :sorry:

По ссылке вижу только лицевую сторону. Она один в один, как обсуждаемый щит. И что это за сайт? Вроде ничего не продают.

 

А может обсуждаемый Нарвик оригинальный? :swoon:



#27 OFFLINE   Железный

Железный

    Модератор

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 7 890 сообщений
  • 412 тем
    Last Visit Вчера, 22:40
  • Город:Москва


Отправлено 22 Декабрь 2018 - 12:36

 

 

Вот еще один. Хотел написать сегодня много, но послушаем, может кто еще что скажет.

 

 

 

Metall
Deutschland, 1940
9 x 4,1 cm
© Deutsches Historisches Museum, Berlin
Inv.-Nr.: O 55/75
 
Очередной "оригинал" от Deutsches Historisches Museum, Berlin?  :sorry:

По ссылке вижу только лицевую сторону. Она один в один, как обсуждаемый щит. И что это за сайт? Вроде ничего не продают.

 

А может обсуждаемый Нарвик оригинальный? :swoon:

 

Алексей, это сайт Deutsches Historisches Museum, Berlin.

Я считаю, что и Нарвик и Демянск подделки, возможно, ранние, но подделки.

Ранее в одной из тем говорилось, что первая цифра в Inv.-Nr.: O 55/75 - это год поступления в музей.



#28 OFFLINE   balthasar

balthasar

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 11 424 сообщений
  • 348 тем
    Last Visit Вчера, 20:18
  • Город:Самара


Отправлено 22 Декабрь 2018 - 12:48

Какая связь между обсуждаемым Нарвиком и цинковым Демянском?

 

Магнитный Нарвик - плохо, должен быть цинковый.

Цинковый Демянск - плохо, должен быть магнитным.  :m1409:

 

Подделка до 1955 года? Интересно. Тогда делали из оригинальных заготовок, либо оригинальными штампами. Но чтобы копия с нуля....



#29 OFFLINE   Железный

Железный

    Модератор

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 7 890 сообщений
  • 412 тем
    Last Visit Вчера, 22:40
  • Город:Москва


Отправлено 22 Декабрь 2018 - 13:16

Магнитный Нарвик - плохо, должен быть цинковый.

Цинковый Демянск - плохо, должен быть магнитным.  :m1409:

Странно, что тебя, как человека, не первый год в теме смущает такое. 

 

Подделка до 1955 года? Интересно. Тогда делали из оригинальных заготовок, либо оригинальными штампами. Но чтобы копия с нуля....

Кто сказал, что она 55? Я сказал, что существует мнение, что это год, но даже немцы не могут точно ответить на такой легкий вопрос. Кто сказал, что с нуля? Я в сообщении 24 написал "Если обратить внимание на букву R." Если ты поищешь, то тоже найдешь щиты с таким дефектом, которые на Западе признается, но этот они считают подделкой, но думаю, что после моей темы они и этот запишут в оригиналы   :rofl: 

 

Какая связь между обсуждаемым Нарвиком и цинковым Демянском?

Еще раз - размеры прижимной совпадают 1 в 1. На мой взгляд это один и тот же "производитель".


  • tarass это нравится

#30 OFFLINE   balthasar

balthasar

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 11 424 сообщений
  • 348 тем
    Last Visit Вчера, 20:18
  • Город:Самара


Отправлено 22 Декабрь 2018 - 14:21

На одной картинке из пяти в этой теме есть прижимная пластина, похожая на пластину Демянска. Не слишком ли далёкие выводы ты делаешь на основе этого факта?

Я показывал нарукавную нашивку Кригсмарине с такой же магнитной пластиной с большими дырами. И нарукавный знак Водителя. Выходит, тоже всё фуфло?

 

А, может, наоборот? Всё это оригиналы? Или на послевоенную продукцию ставили оставшуюся после 1945 г. фурнитуру? Как делал, например, S&L. Версий можно много придумать, пока фактов мало.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  нн.jpg   109,04К   0 скачиваний
  • Прикрепленный файл  img015.jpg   121,57К   0 скачиваний


#31 OFFLINE   Железный

Железный

    Модератор

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 7 890 сообщений
  • 412 тем
    Last Visit Вчера, 22:40
  • Город:Москва


Отправлено 22 Декабрь 2018 - 14:27

На одной картинке из пяти в этой теме есть прижимная пластина, похожая на пластину Демянска. Не слишком ли далёкие выводы ты делаешь на основе этого факта?

Я показывал нарукавную нашивку Кригсмарине с такой же магнитной пластиной с большими дырами. И нарукавный знак Водителя. Выходит, тоже всё фуфло?

 

А, может, наоборот? Всё это оригиналы? Или на послевоенную продукцию ставили оставшуюся после 1945 г. фурнитуру? Как делал, например, S&L. Версий можно много придумать, пока фактов мало.

В Кригсмаринах и водителях я не разбираюсь. Я в руках держу обе и вижу, что они идентичны. 

Послевоенная продукция какого-то производителя - вполне допускаю, но оригиналами они от этого не становятся.



#32 OFFLINE   balthasar

balthasar

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 11 424 сообщений
  • 348 тем
    Last Visit Вчера, 20:18
  • Город:Самара


Отправлено 22 Декабрь 2018 - 15:11

Послевоенная продукция какого-то производителя - вполне допускаю, но оригиналами они от этого не становятся.

А почему не военная? Что-то маловато их встречается для копий, выполненных штампом.

Решил пока тормознуть обсуждаемый щит, а то хотел уже выставить на продажу в раздел копий. :39:

 

В Водителях надо разбираться, ведь их делали те же производители по тем же технологиям! И, к счастью, Водителей раньше не подделывали, слишком дешёвый знак. Сейчас появились литые копии, но они не в счёт.

Вот Водитель, сделанный так же. Магнитный с магнитной пластиной с большими дырами и усами, припаянными внахлёст. Считается безвопросным. Но по твоей логике он должен быть подделкой. 

Прикрепленные файлы



#33 OFFLINE   Железный

Железный

    Модератор

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 7 890 сообщений
  • 412 тем
    Last Visit Вчера, 22:40
  • Город:Москва


Отправлено 22 Декабрь 2018 - 15:37

 

Послевоенная продукция какого-то производителя - вполне допускаю, но оригиналами они от этого не становятся.

А почему не военная? Что-то маловато их встречается для копий, выполненных штампом.

Решил пока тормознуть обсуждаемый щит, а то хотел уже выставить на продажу в раздел копий. :39:

 

В Водителях надо разбираться, ведь их делали те же производители по тем же технологиям! И, к счастью, Водителей раньше не подделывали, слишком дешёвый знак. Сейчас появились литые копии, но они не в счёт.

Вот Водитель, сделанный так же. Магнитный с магнитной пластиной с большими дырами и усами, припаянными внахлёст. Считается безвопросным. Но по твоей логике он должен быть подделкой. 

 

Хорошо, больше тогда ничего писать не буду, как докажешь оригинальность напиши тут свои выводы, мне очень любопытно.

Между тем всем желающим готов за 50 000 раритетный щит, которых известно всего 4 штуки. Причем в золоте вообще 1.  :39:


  • tarass это нравится

#34 OFFLINE   Железный

Железный

    Модератор

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 7 890 сообщений
  • 412 тем
    Last Visit Вчера, 22:40
  • Город:Москва


Отправлено 22 Декабрь 2018 - 15:42

 

В Водителях надо разбираться, ведь их делали те же производители по тем же технологиям! И, к счастью, Водителей раньше не подделывали, слишком дешёвый знак. Сейчас появились литые копии, но они не в счёт.

Вот Водитель, сделанный так же. Магнитный с магнитной пластиной с большими дырами и усами, припаянными внахлёст. Считается безвопросным. Но по твоей логике он должен быть подделкой. 

 

Моей логики тут вообще нет. Отверстия не основной критерий определения оригинальности-не оригинальности- это смешно.



#35 OFFLINE   balthasar

balthasar

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 11 424 сообщений
  • 348 тем
    Last Visit Вчера, 20:18
  • Город:Самара


Отправлено 30 Декабрь 2018 - 09:52

В книге U.Lautenshlager по щитам показана копия магнитного Нарвика. Один в один с обсуждаемым. Сукно Сухопутных войск и бумага. Насколько видно по картинке, отверстия прижимной пластина обычные, не огромные.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  img882.jpg   277,54К   0 скачиваний


#36 OFFLINE   Trade31

Trade31

    Активный участник Форума

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 3 936 сообщений
  • 294 тем
    Last Visit Сегодня, 03:59
  • Город:Московская обл.


Отправлено 30 Декабрь 2018 - 10:33

Насколько видно по картинке, отверстия прижимной пластина обычные, не огромные.

Отверстия на мой взгляд не видно.

Я даже сохранил изображение, чтобы увеличить , по мне так верхнее левое скорее как раз большое. Но до конца не уверен.

Остальных я вообше не вижу



#37 OFFLINE   Железный

Железный

    Модератор

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 7 890 сообщений
  • 412 тем
    Last Visit Вчера, 22:40
  • Город:Москва


Отправлено 30 Декабрь 2018 - 10:44

В книге U.Lautenshlager по щитам показана копия магнитного Нарвика. Один в один с обсуждаемым. Сукно Сухопутных войск и бумага. Насколько видно по картинке, отверстия прижимной пластина обычные, не огромные.

Что это доказывает? 



#38 OFFLINE   balthasar

balthasar

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 11 424 сообщений
  • 348 тем
    Last Visit Вчера, 20:18
  • Город:Самара


Отправлено 30 Декабрь 2018 - 13:30

 

В книге U.Lautenshlager по щитам показана копия магнитного Нарвика. Один в один с обсуждаемым. Сукно Сухопутных войск и бумага. Насколько видно по картинке, отверстия прижимной пластина обычные, не огромные.

Что это доказывает? 

 

Ничего.

Просто показал, что западный коллега считает этот тип копией. И он бывает с разной тканью и бумагой.



#39 OFFLINE   Железный

Железный

    Модератор

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 7 890 сообщений
  • 412 тем
    Last Visit Вчера, 22:40
  • Город:Москва


Отправлено 31 Декабрь 2018 - 07:35

 

 

В книге U.Lautenshlager по щитам показана копия магнитного Нарвика. Один в один с обсуждаемым. Сукно Сухопутных войск и бумага. Насколько видно по картинке, отверстия прижимной пластина обычные, не огромные.

Что это доказывает? 

 

Ничего.

Просто показал, что западный коллега считает этот тип копией. И он бывает с разной тканью и бумагой.

 

Почему его мнение мы должны на веру принимать?



#40 OFFLINE   balthasar

balthasar

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 11 424 сообщений
  • 348 тем
    Last Visit Вчера, 20:18
  • Город:Самара


Отправлено 31 Декабрь 2018 - 07:42

 

 

 

В книге U.Lautenshlager по щитам показана копия магнитного Нарвика. Один в один с обсуждаемым. Сукно Сухопутных войск и бумага. Насколько видно по картинке, отверстия прижимной пластина обычные, не огромные.

Что это доказывает? 

 

Ничего.

Просто показал, что западный коллега считает этот тип копией. И он бывает с разной тканью и бумагой.

 

Почему его мнение мы должны на веру принимать?

 

Мы ничего никому не должны. :biggrin:​ 

Ещё одно подтверждение, что обсуждаемый щит копия. Возможно, буржуям про этот тип что-то известно. А что тебя не устраивает? Или ты допускаешь оригинальность этого Нарвика?






ratisbons.com blockhaus.ru
Информационные страницы

Лучший Форум военных коллекционеров