Перейти к содержимому


ratisbons.com
Фотография

О пластинах для щитов.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 50

#21 OFFLINE   Falerist

Falerist

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 7 015 сообщений
  • 891 тем
    Last Visit Сегодня, 14:29
  • Город:Германия

Отправлено 26 Ноябрь 2017 - 14:30

Ребята!

Раз вы уже пластины изучаете, сделайте ещё тему по подложкам (ледерин, бумага) - какая к какому щиту.

:21:



#22 OFFLINE   Железный

Железный

    Модератор

  • Topic Starter
  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 7 322 сообщений
  • 379 тем
    Last Visit Сегодня, 14:35
  • Город:Москва


Отправлено 26 Ноябрь 2017 - 14:34

Ребята!

Раз вы уже пластины изучаете, сделайте ещё тему по подложкам (ледерин, бумага) - какая к какому щиту.

:21:

В темах о классических щитах, как правило можно посмотреть http://blockhaus.ru/...ogo-shita-krim/



#23 OFFLINE   Trade31

Trade31

    Активный участник Форума

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 3 571 сообщений
  • 261 тем
    Last Visit Сегодня, 13:32
  • Город:Московская обл.


Отправлено 27 Ноябрь 2017 - 10:06

Владимир, а по остальным Кубаням не пробовал заднюю пластину сравнивать?

У меня просто все в сборе, не дербанить же их...

Почитал сейчас, что Скопини тебе на WA написал ... он прав только если пластины шли со стороны.

Но как это узнать...???

 

У меня кстати идея появилась сравнить пластины Вюрстера на Крыме и Кубани цинковой, которую K/W считают.

По идее ведь если каждый производитель сам себе их штамповал, то должны быть одинаковые.\

Правда там сразу не стыковка, на Крым Вюрстер ставил сталь, а на Кубани пластина цинк скорее всего, но точно не магнитная...

 



#24 OFFLINE   Железный

Железный

    Модератор

  • Topic Starter
  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 7 322 сообщений
  • 379 тем
    Last Visit Сегодня, 14:35
  • Город:Москва


Отправлено 27 Ноябрь 2017 - 10:54

Владимир, а по остальным Кубаням не пробовал заднюю пластину сравнивать?

У меня просто все в сборе, не дербанить же их...

Почитал сейчас, что Скопини тебе на WA написал ... он прав только если пластины шли со стороны.

Но как это узнать...???

 

У меня кстати идея появилась сравнить пластины Вюрстера на Крыме и Кубани цинковой, которую K/W считают.

По идее ведь если каждый производитель сам себе их штамповал, то должны быть одинаковые.\

Правда там сразу не стыковка, на Крым Вюрстер ставил сталь, а на Кубани пластина цинк скорее всего, но точно не магнитная...

Паш, конечно, сравнивал. У каждого своя платина со своими особенностями. Но это еще подробнее надо смотреть, пока нет времени. 

По заказу у других отлично ответил Пономарев на АК. Я такого же мнения, исходя из того, что у всех своя пластина+усы на Крыме Орта и данной Кубани похоже, что идентичны, возможно, один вырубной штамп надо это тоже смотреть.

 

Но самое интересное будет вечером или завтра.



#25 OFFLINE   Железный

Железный

    Модератор

  • Topic Starter
  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 7 322 сообщений
  • 379 тем
    Last Visit Сегодня, 14:35
  • Город:Москва


Отправлено 27 Ноябрь 2017 - 11:04

Тем более Орт, который изготовил несколько штампов щита, будет заказывать пластину для которой не нужно доп. оборудование, а только вырубной штамп+как написал Александр удорожание производства, время,  логистика и вероятность, что усы не совпадут с платиной.



#26 OFFLINE   Trade31

Trade31

    Активный участник Форума

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 3 571 сообщений
  • 261 тем
    Last Visit Сегодня, 13:32
  • Город:Московская обл.


Отправлено 27 Ноябрь 2017 - 11:06

 

Но самое интересное будет вечером или завтра.

 

Это называется "закрутить интригу "

 

Неужели и Демянск на боковых это тоже Орт?    :35:  :44:  :rofl:



#27 OFFLINE   Железный

Железный

    Модератор

  • Topic Starter
  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 7 322 сообщений
  • 379 тем
    Last Visit Сегодня, 14:35
  • Город:Москва


Отправлено 27 Ноябрь 2017 - 11:51

 

 

Но самое интересное будет вечером или завтра.

 

Это называется "закрутить интригу "

 

Неужели и Демянск на боковых это тоже Орт?    :35:  :44:  :rofl:

 

Теоритически "да", но таких пока доказательств у меня нет.



#28 OFFLINE   Железный

Железный

    Модератор

  • Topic Starter
  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 7 322 сообщений
  • 379 тем
    Last Visit Сегодня, 14:35
  • Город:Москва


Отправлено 27 Ноябрь 2017 - 21:31

 

 

Но самое интересное будет вечером или завтра.

 

Это называется "закрутить интригу "

 

Неужели и Демянск на боковых это тоже Орт?    :35:  :44:  :rofl:

 

Паш, ну, что же ты не дождался... :rofl:

Посравнивал - геометрия совпадает. Даже длину усов с женой с помощью нитки мерили, но если бы не ее глазастость, я бы не заметил, наверно. 01.gif - если посмотреть на щит сверху, то мы увидим зубы крокодила, которые на 5-х щитах совпадают (3 Крыма, 2 Кубани).
Да и по сканам некоторым из темы этой отчетливо видно. 
Отсканить сверху не могу, но указал на изображении, уверен, что поймете, у кого щиты на руках, может проверить.

Теперь я могу сказать с вероятность 100%, что это Орт.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  Усы.jpg   65,79К   0 скачиваний


#29 OFFLINE   Железный

Железный

    Модератор

  • Topic Starter
  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 7 322 сообщений
  • 379 тем
    Last Visit Сегодня, 14:35
  • Город:Москва


Отправлено 27 Ноябрь 2017 - 21:50

А вот к чему я все это вел...
Сравнивал я не только Крым Орта и Кубань, а еще спорного производителя Крыма, которого у нас не признают. В том числе и я был ярый противник.

На изображении под номером 2 и 3 мы видим именно его усы (2 разных щита).

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  img488.jpg   258,61К   0 скачиваний
  • Прикрепленный файл  img566.jpg   221,6К   0 скачиваний
  • Прикрепленный файл  Усы.jpg   65,44К   0 скачиваний


#30 OFFLINE   Железный

Железный

    Модератор

  • Topic Starter
  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 7 322 сообщений
  • 379 тем
    Last Visit Сегодня, 14:35
  • Город:Москва


Отправлено 27 Ноябрь 2017 - 22:37

На 1 и 4 - Кубань и Крым Орта



#31 OFFLINE   Trade31

Trade31

    Активный участник Форума

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 3 571 сообщений
  • 261 тем
    Last Visit Сегодня, 13:32
  • Город:Московская обл.


Отправлено 28 Ноябрь 2017 - 05:22

У меня все в рамках, будет время достану. 

Пока вот по этому моему щиту изгиб на пластине вижу , а "зубов крокодила" не вижу. Может разрешение маленькое  конечно...

http://blockhaus.ru/...kovih/?p=440348



#32 OFFLINE   Trade31

Trade31

    Активный участник Форума

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 3 571 сообщений
  • 261 тем
    Last Visit Сегодня, 13:32
  • Город:Московская обл.


Отправлено 28 Ноябрь 2017 - 05:52

Что то я запутался уже...

Т.е ты хочешь сказать, что щит из базы АК тип 3.8  это тоже Орт ?

Или я что-то не так понял ?



#33 OFFLINE   Железный

Железный

    Модератор

  • Topic Starter
  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 7 322 сообщений
  • 379 тем
    Last Visit Сегодня, 14:35
  • Город:Москва


Отправлено 28 Ноябрь 2017 - 06:47

Что то я запутался уже...

Т.е ты хочешь сказать, что щит из базы АК тип 3.8  это тоже Орт ?

Или я что-то не так понял ?

Да, ты верно понял.



#34 OFFLINE   Железный

Железный

    Модератор

  • Topic Starter
  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 7 322 сообщений
  • 379 тем
    Last Visit Сегодня, 14:35
  • Город:Москва


Отправлено 28 Ноябрь 2017 - 06:50

У меня все в рамках, будет время достану. 

Пока вот по этому моему щиту изгиб на пластине вижу , а "зубов крокодила" не вижу. Может разрешение маленькое  конечно...

http://blockhaus.ru/...kovih/?p=440348

Нюанс пластины присутствует.

"Зубов" тоже не вижу, но этот эффект штампа мог появится позже. Хотя на многих доступных он присутствует.



#35 OFFLINE   Trade31

Trade31

    Активный участник Форума

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 3 571 сообщений
  • 261 тем
    Last Visit Сегодня, 13:32
  • Город:Московская обл.


Отправлено 28 Ноябрь 2017 - 07:01

 

Что то я запутался уже...

Т.е ты хочешь сказать, что щит из базы АК тип 3.8  это тоже Орт ?

Или я что-то не так понял ?

Да, ты верно понял.

 

Странно. Орт один из самых красивых Крымов на мой взгляд. Зачем им понадобился второй штамп да еще такой жутковатый. 

Хотя если предположить, что с начала был жутковатый, а потом переделали в общепринятого Орта, то вроде логично...

 

Зубы посмотрю на днях, рамку разберу и отсканирую крупно.

 

Тебе надо, как первооткрывателю, дать термин этому , типа "Клыки Орта" или "Прикус Фридриха"  :39:



#36 OFFLINE   Железный

Железный

    Модератор

  • Topic Starter
  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 7 322 сообщений
  • 379 тем
    Last Visit Сегодня, 14:35
  • Город:Москва


Отправлено 28 Ноябрь 2017 - 07:45

Паш, как минимум оборудование было Орта и даже если все выводы поставить под сомнение, пластины идентичны. А это говорит о том, что тип 3.8 производился в тоже же время, что и Орт. Не поверю, если скажут, что фуфлоделы замороличись с пластиной. Ее в жизни никто не рассматривал подробно. Есть еще один нюанс пластины, который не показать на скане, даже если предположить, что геометрия была подделана - то именно именно на это никто бы точно не обратил внимание.



#37 OFFLINE   Trade31

Trade31

    Активный участник Форума

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 3 571 сообщений
  • 261 тем
    Last Visit Сегодня, 13:32
  • Город:Московская обл.


Отправлено 28 Ноябрь 2017 - 08:10

Другими словами , возможен вариант, что щит не Орта, но пластины ставились от Орта?

Хотя это наверно чушь, поскольку тогда получается, что щит подгоняли под пластину, а логичнее наоборот,



#38 OFFLINE   Железный

Железный

    Модератор

  • Topic Starter
  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 7 322 сообщений
  • 379 тем
    Last Visit Сегодня, 14:35
  • Город:Москва


Отправлено 28 Ноябрь 2017 - 10:30

Другими словами , возможен вариант, что щит не Орта, но пластины ставились от Орта?

Хотя это наверно чушь, поскольку тогда получается, что щит подгоняли под пластину, а логичнее наоборот,

Надо быть неадекватным, чтобы искать оригинальные пластины и подгонять под них фуфловый щит.

На данный момент мы имеем: эталонный Крым Орта, у которого характерная черта на пластине и она не одна + след от вырубного штампа на усах.

Такую же Кубань с аналогичными следами.

И спорный Крым 3.8, который имеет все тоже самое, что и эталоны. Так как размеры у щитов совпадают, можно с уверенностью сказать, что она изготовлены на одном вырубном станке (Все 3 - Крым Орт, Кубань 4 тип и Крым 3.8)

Выводы могут быть разные:

1. Все эти щиты изготавливались на одном станке у Орта.

2. Орт продал кому-то станки и их делал уже другой, поэтому нет клейма, но все они оригиналые на период ww2.


  • malt это нравится

#39 OFFLINE   Submariner

Submariner

    Активный участник Форума

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 2 170 сообщений
  • 190 тем
    Last Visit Сегодня, 12:20
  • Город:Владимирская Губерния


Отправлено 28 Ноябрь 2017 - 10:54

Вов, это будет в новой книге?



#40 OFFLINE   Железный

Железный

    Модератор

  • Topic Starter
  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 7 322 сообщений
  • 379 тем
    Last Visit Сегодня, 14:35
  • Город:Москва


Отправлено 28 Ноябрь 2017 - 11:03

Вов, это будет в новой книге?

Леха, думаешь не надо?






ratisbons.com
Информационные страницы

Лучший Форум военных коллекционеров