Перейти к содержимому


ratisbons.com
Фотография

Столовые приборы Ганса Франка и Германа Геринга


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 64

#21 OFFLINE   varaking

varaking

    Модератор

  • Topic Starter
  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPip
  • 1 901 сообщений
  • 121 тем
    Last Visit Вчера, 18:33
  • Город:Якутск


Отправлено 23 Сентябрь 2017 - 09:03

Ближе.

Прикрепленные файлы



#22 OFFLINE   Stason

Stason

    Постоянный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 621 сообщений
  • 147 тем
    Last Visit Вчера, 20:30
  • Город:Киев (Украина)

Отправлено 23 Сентябрь 2017 - 10:35

Оригинальные предметы. Сейчас штамп не показатель оригинальности! 

Надо смотреть на сам предмет, на производителя, на форму и т.д. 



#23 OFFLINE   TAPAH1999

TAPAH1999

    Активный участник Форума

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 2 175 сообщений
  • 28 тем
    Last Visit Вчера, 04:40
  • Город:Волгоград


Отправлено 23 Сентябрь 2017 - 11:50

Ближе.

 

знатная ложечка :45:
 



#24 OFFLINE   Кирилл60

Кирилл60

    Модератор

  • Deutscher Koppelschloss Verband
  • PipPipPipPipPip
  • 6 419 сообщений
  • 262 тем
    Last Visit Вчера, 18:07
  • Город:Псков


Отправлено 23 Сентябрь 2017 - 12:50

Ближе.

По моему, это личный герб Геринга, если не ошибаюсь.



#25 OFFLINE   varaking

varaking

    Модератор

  • Topic Starter
  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPip
  • 1 901 сообщений
  • 121 тем
    Last Visit Вчера, 18:33
  • Город:Якутск


Отправлено 23 Сентябрь 2017 - 14:24

 

Ближе.

По моему, это личный герб Геринга, если не ошибаюсь.

 

 

Да, Кирилл, это ложка из личного сервиза Геринга, сделанного к его 50-ти летию. 



#26 OFFLINE   Кирилл60

Кирилл60

    Модератор

  • Deutscher Koppelschloss Verband
  • PipPipPipPipPip
  • 6 419 сообщений
  • 262 тем
    Last Visit Вчера, 18:07
  • Город:Псков


Отправлено 23 Сентябрь 2017 - 19:45

Круто!



#27 OFFLINE   Bezum

Bezum

    Активный участник Форума

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 4 065 сообщений
  • 115 тем
    Last Visit Вчера, 19:52
  • Город:Saint-Petersburg


Отправлено 23 Сентябрь 2017 - 20:33

Обалденная ложка!!!!!



#28 OFFLINE   prowler88

prowler88

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 1 607 сообщений
  • 74 тем
    Last Visit Вчера, 15:14
  • Город:Memelland ✠


Отправлено 24 Сентябрь 2017 - 14:40

Штихель будет всегда 50/50..

Как тут ни крути спорные предметы.

Столовые приборы особенно..

Головняк в плане оригинальности..


Сообщение отредактировал prowler88: 24 Сентябрь 2017 - 14:40


#29 OFFLINE   prowler88

prowler88

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 1 607 сообщений
  • 74 тем
    Last Visit Вчера, 15:14
  • Город:Memelland ✠


Отправлено 24 Сентябрь 2017 - 15:42

Какие нах  ложечки на 50летие))

Таким боссам, как Геринг дарили картины известных художников..



#30 OFFLINE   varaking

varaking

    Модератор

  • Topic Starter
  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPip
  • 1 901 сообщений
  • 121 тем
    Last Visit Вчера, 18:33
  • Город:Якутск


Отправлено 24 Сентябрь 2017 - 16:07

А где нах хоть слово про Подарок??? Тупо резанули сервиз стол на днюху накрыть без ажиотажа лишнего.

 

Брал у Вайце. Провенанс - от него. Было порядка 15 предметов. Тупанул, нужно было чайку выкруживать.



#31 OFFLINE   prowler88

prowler88

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 1 607 сообщений
  • 74 тем
    Last Visit Вчера, 15:14
  • Город:Memelland ✠


Отправлено 24 Сентябрь 2017 - 16:15

Ну не подарок..

А 50ти летие-это что?))

Вайце-барыга европейский..

Любую легенду состряпает-только покупай))


  • Sturmtrupp и sstas это нравится

#32 OFFLINE   prowler88

prowler88

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 1 607 сообщений
  • 74 тем
    Last Visit Вчера, 15:14
  • Город:Memelland ✠


Отправлено 24 Сентябрь 2017 - 16:19

Верить или нет, то дело хозяйское..

Я лично верю только в штамповку..

Остальные гравировки и резьба штихелем на совести продаванов..



#33 OFFLINE   varaking

varaking

    Модератор

  • Topic Starter
  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPip
  • 1 901 сообщений
  • 121 тем
    Last Visit Вчера, 18:33
  • Город:Якутск


Отправлено 24 Сентябрь 2017 - 16:38

Гена, вера в штамповку - она и у меня присутствует.

 

В любом случае спор этот бессмысленный, так эта Беседа и останется в формате "ТЫ не веришь, остальным нравится". 


Сообщение отредактировал varaking: 24 Сентябрь 2017 - 16:40


#34 OFFLINE   ITALY2

ITALY2

    Администратор

  • Администратор
  • PipPipPipPipPip
  • 4 151 сообщений
  • 203 тем
    Last Visit Вчера, 22:34
  • Город:город Москва


Отправлено 24 Сентябрь 2017 - 17:59

Вполне буржуазная была традиция делать на юбилеи заказные столовые приборы. В Росси тоже была. " На свой юбилей он заказал фамильное серебро ". ( М.Алданов). Это про одного адвоката-нувориша перед революцией. 

Про оригинальность сказать не могу, Вайце тоже не показатель. У него ТАКАЯ посуда выскакивала, что он сам снимал.



#35 OFFLINE   varaking

varaking

    Модератор

  • Topic Starter
  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPip
  • 1 901 сообщений
  • 121 тем
    Last Visit Вчера, 18:33
  • Город:Якутск


Отправлено 25 Сентябрь 2017 - 04:12

Вайце, кншна, однозначно не Бог и не конечная инстанция, так же как и любой из нас, включая и Вас, Геннадий. На ЛЮБУЮ старуху бывает проруха.

 

Тем более в таком деле, как столовые предметы Лидеров Рейха (не трогаем массовое производство AH, DR, RK - всё это будет представлено на обозрение). Речь идёт именно о штучных экземплярах, о каком штампе может вообще идти речь в этом случае??? И естесственно, не могло быть и каталожных описаний этих предметов...

 

Согласен, что тут момент на уровне собсвенной интуиции и опыта, но, повторюсь, имея предметы на руках - не имею к ним претензий, в случае возникновения оных, по имеющимся договорённостям - возврат без проблем. Так сказать - пожизненная гарантия Продавца.

 

 

P.S. Вайце торгаш - не более того...Опираться на него- дурной тон..(с)

 

Устар. или ирон. Дурной тон: поведение, манеры и поступки, считающиеся неподобающими, неприличными, не принятые в данном обществе; плохой, дурно воспитанный.

 

Попросил бы не разбрасываться Определениями, суть которых до конца Вам непонятна. 



#36 OFFLINE   natangen

natangen

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2 261 сообщений
  • 362 тем
    Last Visit Вчера, 23:18
  • Город:Калининград

Отправлено 25 Сентябрь 2017 - 07:24

Какие нах  ложечки на 50летие))

Таким боссам, как Геринг дарили картины известных художников..

 

Дарилась посуда. 

 

В 2016 году у меня была вот эта тарелка из французского сервиза "Севр", где на обороте надпись: "Рейхсмаршалу великогерманского рейха Герману Герингу по случаю его 50-летия. 12 января 1943 года".

 

Я делал запрос в мануфактуру "Севр". Мне оттуда ответили, что для Геринга тогда было изготовлено два сервиза: "Малый" на 25 персон и "Большой" на 50 персон. Моя тарелка была из "Большого сервиза". Так что и столовые приборы могли существовать в качестве подарка. 

Прикрепленные файлы



#37 OFFLINE   varaking

varaking

    Модератор

  • Topic Starter
  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPip
  • 1 901 сообщений
  • 121 тем
    Last Visit Вчера, 18:33
  • Город:Якутск


Отправлено 25 Сентябрь 2017 - 08:05

Шикарный провенанс, Миша! Вот бы и мне куда запрос бы сделать, блин... :39:



#38 OFFLINE   natangen

natangen

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2 261 сообщений
  • 362 тем
    Last Visit Вчера, 23:18
  • Город:Калининград

Отправлено 25 Сентябрь 2017 - 08:27

Вот этот ответ из Севра. Я ошибся- моя тарелка была из сервиза на 120 персон:
 
"Cependant, cette assiette semble appartenir au service des 
Chasses créé à Sèvres entre 1942 et 1944 pour Hermann Goering.
Ce service de table a été composé pour 120 personnes. Dans le fond des 
assiettes, les armoiries de Goering sont peintes en or sur couverte. 
Sous les assiettes, la marque de Sèvres est apposée sous couverte avec 
la date de l'année 1943.
Une dédicace en or qui met à l'honneur le destinataire figure également 
sur ces pièces.
 
Pour toute information complémentaire, nous vous invitons à consulter 
l'article suivant :/Sèvres sous l’occupation allemande (1940-1944), les 
commandes de Hermann Goering/ par Marlen Topp, paru dans la Revue de 
Sèvres n°24, 2015.
Vous pouvez commander ce numéro auprès de notre librairie, en copie de 
ce message"
 
И, кстати, здесь написано, что есть книга "Мануфактура "Севр" под немецкой оккупацией (1940-1944)". И в этой книге четко есть вся инфа о подарочных сервизах Герингу. 
 
Поэтому посуда и столовые приборы дарились и при этом , как мы видим, на них были фамилии одаряемых, их гербы и т.п. личная символика. 


#39 OFFLINE   тимофей квасцов

тимофей квасцов

    Активный участник Форума

  • Banned
  • PipPipPipPipPip
  • 2 042 сообщений
  • 77 тем
    Last Visit 04 Мар 2018 18:08

Отправлено 25 Сентябрь 2017 - 09:22

У нас почему то все думают что сам Вайце сидит и проверяет предметы на оригинальность.При обьёмах его продаж это сделать невозможно.там целая команда работает отсюда и проскакивающий иногда фуфел.Человеческий фактор ничего более.Не думаю что у него огромное желание продавать поддельные ложки или жетоны ну смешно чесслово.



#40 OFFLINE   Шульц

Шульц

    Активный участник Форума

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 2 966 сообщений
  • 86 тем
    Last Visit Вчера, 19:26
  • Город:Сочи


Отправлено 25 Сентябрь 2017 - 09:26

 
Поэтому посуда и столовые приборы дарились и при этом , как мы видим, на них были фамилии одаряемых, их гербы и т.п. личная символика. 

 

Это всем давно известно 






ratisbons.com
Информационные страницы

Лучший Форум военных коллекционеров