Перейти к содержимому


ratisbons.com
Фотография

Lippe-Detmolt Heldenkreuz.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 OFFLINE   Falerist

Falerist

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 7 015 сообщений
  • 891 тем
    Last Visit Сегодня, 19:49
  • Город:Германия

Отправлено 01 Август 2017 - 12:23

На нашем форуме незаслуженно забыты немецкие награды ПМВ.

Хочу обсудить этот очень не частый крест с коробкой.

Крест ещё не куплен - других фото нет.

:44:

Прикрепленные файлы



#2 OFFLINE   Falerist

Falerist

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 7 015 сообщений
  • 891 тем
    Last Visit Сегодня, 19:49
  • Город:Германия

Отправлено 01 Август 2017 - 12:24

:44:

Прикрепленные файлы



#3 OFFLINE   НЕРУССКИЙ

НЕРУССКИЙ

    Постоянный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 565 сообщений
  • 20 тем
    Last Visit Сегодня, 18:17

Отправлено 01 Август 2017 - 18:51

По этим фотографиям похож на изделие Мейбауэра. Tom63 в книге по земельным аналогам ЖК1914 пишет, что все известные кресты этого производителя имеют его фирменную маркировку. Интересно, есть ли маркировка на этом экземпляре? Такая коробка тоже показана в книге. Считаю, что с крестом всё в порядке - редкий оригинальный комплект.



#4 OFFLINE   Falerist

Falerist

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 7 015 сообщений
  • 891 тем
    Last Visit Сегодня, 19:49
  • Город:Германия

Отправлено 01 Август 2017 - 18:58

По этим фотографиям похож на изделие Мейбауэра. Tom63 в книге по земельным аналогам ЖК1914 пишет, что все известные кресты этого производителя имеют его фирменную маркировку. Интересно, есть ли маркировка на этом экземпляре? Такая коробка тоже показана в книге. Считаю, что с крестом всё в порядке - редкий оригинальный комплект.

 

Про маркировку продавец не пишет - значит нет...

Можно попросить фото из книги Николаева здесь для сравнения поставить?

:44:

 



#5 OFFLINE   НЕРУССКИЙ

НЕРУССКИЙ

    Постоянный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 565 сообщений
  • 20 тем
    Last Visit Сегодня, 18:17

Отправлено 01 Август 2017 - 19:04

Уже не сегодня - завтра постараюсь отсканировать с утра и сброшу Вам либо в теме размещу.



#6 OFFLINE   Falerist

Falerist

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 7 015 сообщений
  • 891 тем
    Last Visit Сегодня, 19:49
  • Город:Германия

Отправлено 02 Август 2017 - 12:07

Вот на горизонте появился ещё один.

Но, смотрю, эта тема народу не очень интересна...

:44:

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  1.jpg   14,25К   0 скачиваний
  • Прикрепленный файл  2.jpg   19,81К   0 скачиваний
  • Прикрепленный файл  3.jpg   17,11К   0 скачиваний
  • Прикрепленный файл  4.jpg   18,37К   0 скачиваний
  • Прикрепленный файл  5.jpg   12,61К   0 скачиваний
  • Прикрепленный файл  6.jpg   12,29К   0 скачиваний
  • Прикрепленный файл  7.jpg   8,7К   0 скачиваний


#7 OFFLINE   Falerist

Falerist

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 7 015 сообщений
  • 891 тем
    Last Visit Сегодня, 19:49
  • Город:Германия

Отправлено 02 Август 2017 - 12:11

Уже не сегодня - завтра постараюсь отсканировать с утра и сброшу Вам либо в теме размещу.

 

Получил. Спасибо!

Но они такие огромные по размеру, что здесь выставить не могу.

:42:
 



#8 OFFLINE   stukapilot

stukapilot

    Активный участник Форума

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 7 015 сообщений
  • 400 тем
    Last Visit Сегодня, 19:13
  • Город:Московская область


Отправлено 02 Август 2017 - 12:51

Вот на горизонте появился ещё один.

Но, смотрю, эта тема народу не очень интересна...

:44:

 

Тема очень интересна! Но предмет весьма дорогой, поэтому многим по теме сказать нечего (



#9 OFFLINE   kid74

kid74

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 1 434 сообщений
  • 88 тем
    Last Visit Сегодня, 11:01
  • Город:Калининград/Москва

Отправлено 03 Август 2017 - 08:24

Безусловно красивая награда. НО  очень небольшой период награждения 1914-1918 (при этом интересный факт, что  награжденных крестом на ленте порядка 20 000 граждан Липпе-Детмольд, а вот крест показанный здесь, а'ля первый класс, вроде как официально не был утвержден), ограниченное количество изготовителей, а следовательно и разнообразия в изготовленных наградах немного - следовательно и коллекционный интерес к награде ограниченный (ИМО).

 

..... могу предположить, что "1-й класс" , при заинтересованности  коллекционера, может стоить неопределенных денег )

 

 

 

С Уважением, Кирилл


Сообщение отредактировал kid74: 03 Август 2017 - 09:14


#10 OFFLINE   Falerist

Falerist

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 7 015 сообщений
  • 891 тем
    Last Visit Сегодня, 19:49
  • Город:Германия

Отправлено 03 Август 2017 - 10:08

НО  очень небольшой период награждения 1914-1918 - следовательно и коллекционный интерес к награде ограниченный (ИМО).

Кирилл, от Вас это очень странно слышать... По Вашей логике ЕК 1870 года совсем не интересны?
 

ограниченное количество изготовителей, а следовательно и разнообразия в изготовленных наградах немного - следовательно и коллекционный интерес к награде ограниченный (ИМО).

ограниченное количество изготовителей сильно упрощает определение оригинальности и следовательно усиливает интерес к награде.

ИМХО



#11 OFFLINE   kid74

kid74

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 1 434 сообщений
  • 88 тем
    Last Visit Сегодня, 11:01
  • Город:Калининград/Москва

Отправлено 03 Август 2017 - 10:20

 

НО  очень небольшой период награждения 1914-1918 - следовательно и коллекционный интерес к награде ограниченный (ИМО).

Кирилл, от Вас это очень странно слышать... По Вашей логике ЕК 1870 года совсем не интересны?
 

ограниченное количество изготовителей, а следовательно и разнообразия в изготовленных наградах немного - следовательно и коллекционный интерес к награде ограниченный (ИМО).

ограниченное количество изготовителей сильно упрощает определение оригинальности и следовательно усиливает интерес к награде.

ИМХО

 

 

  Сергей, не утрируйте ) У ЖК история порядка двух веков ( не удивлюсь, что до сих пор выпускают для еще живых ветеранов), а у знака 1870 года, как минимум - 70 лет.

  Мне не интересно детальное изучение награды с историей в четыре года - Lippe-Detmolt Heldenkreuz, возможно лишь пока  :42:

 

  С Уважением, Кирилл


Сообщение отредактировал kid74: 03 Август 2017 - 10:23


#12 OFFLINE   НЕРУССКИЙ

НЕРУССКИЙ

    Постоянный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 565 сообщений
  • 20 тем
    Last Visit Сегодня, 18:17

Отправлено 04 Август 2017 - 17:13

Всем доброго вечера!

Хочу загрузить в тему обещанные мной сканы страниц из книги по земельным аналогам ЖК 1914.

1. Крест "за героизм" в футляре, аналогичном показанном в начале темы.

2. Крест производства фирмы Мейбауэр на булавке. У этого производителя были и кресты с винтовым креплением, и они показаны в книге. Но я доберусь до неё только завтра.

Прикрепленные файлы



#13 OFFLINE   НЕРУССКИЙ

НЕРУССКИЙ

    Постоянный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 565 сообщений
  • 20 тем
    Last Visit Сегодня, 18:17

Отправлено 04 Август 2017 - 17:13

Крест фирмы Мейбауэр.

Прикрепленные файлы



#14 OFFLINE   НЕРУССКИЙ

НЕРУССКИЙ

    Постоянный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 565 сообщений
  • 20 тем
    Last Visit Сегодня, 18:17

Отправлено 04 Август 2017 - 17:16

В книге описан и показан ещё один крест, т.н. "Zimmermann-тип", который похож на показанный в начале темы. Вот фурнитура, которая использовалась при его производстве.

Прикрепленные файлы



#15 OFFLINE   НЕРУССКИЙ

НЕРУССКИЙ

    Постоянный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 565 сообщений
  • 20 тем
    Last Visit Сегодня, 18:17

Отправлено 04 Август 2017 - 17:21

Сканы, приведённые в книге - "не ахти", так вот по ним видится, что середина цветка (пусть ботаники меня поправят) у креста пр-ва Мейбауэр не так чётко проработана, нежели на кресте "Zimmermann-типа" из этого поста. Хотя это может быть всего лишь качество изображения такое.

Прикрепленные файлы



#16 OFFLINE   НЕРУССКИЙ

НЕРУССКИЙ

    Постоянный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 565 сообщений
  • 20 тем
    Last Visit Сегодня, 18:17

Отправлено 05 Август 2017 - 16:57

Посмотрел, как выполнялись винтовые кресты "за героизм" фирмой Мейбауэра: применялась крестообразная промежуточная пластина и фирменная патентованная гайка. Никакой промежуточной "пятки" при пайке винта не было. Если нужно - покажу сканы из книги. Но это будет в понедельник. Надежды провести параллели с ЖК1 1914 этого производителя также не оправдались: принцип изготовления винтовых ЖК1 в 20-30 гг у Мейбауэра был этот же. Так что лучше винтовой крест обойти стороной.



#17 OFFLINE   Falerist

Falerist

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 7 015 сообщений
  • 891 тем
    Last Visit Сегодня, 19:49
  • Город:Германия

Отправлено 05 Август 2017 - 18:29

У ЖК история порядка двух веков ( не удивлюсь, что до сих пор выпускают для еще живых ветеранов), а у знака 1870 года, как минимум - 70 лет.

По ЖК ничего не понял... Причём он тут? Могу другие награды в пример привести.

:41:
 

Мне не интересно детальное изучение награды с историей в четыре года - Lippe-Detmolt Heldenkreuz, возможно лишь пока :42:

А Вам кто-то это изучение навязывает?
Не нравится тема - проходим мимо...

:rolleyes:



#18 OFFLINE   Falerist

Falerist

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 7 015 сообщений
  • 891 тем
    Last Visit Сегодня, 19:49
  • Город:Германия

Отправлено 05 Август 2017 - 18:32

Посмотрел, как выполнялись винтовые кресты "за героизм" фирмой Мейбауэра: применялась крестообразная промежуточная пластина и фирменная патентованная гайка. Никакой промежуточной "пятки" при пайке винта не было. Если нужно - покажу сканы из книги. Но это будет в понедельник. Надежды провести параллели с ЖК1 1914 этого производителя также не оправдались: принцип изготовления винтовых ЖК1 в 20-30 гг у Мейбауэра был этот же. Так что лучше винтовой крест обойти стороной.

Александр!

Я этот крест из продаж просто показал.

Покупать не собирался - уж, очень цена не божеская...

:rolleyes:

 



#19 OFFLINE   НЕРУССКИЙ

НЕРУССКИЙ

    Постоянный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 565 сообщений
  • 20 тем
    Last Visit Сегодня, 18:17

Отправлено 05 Август 2017 - 20:08

Это я так - на всякий случай. :21:






ratisbons.com
Информационные страницы

Лучший Форум военных коллекционеров