Перейти к содержимому


ratisbons.com
Фотография

Вопросы по боям на Титовке


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 820

#781 OFFLINE   Docent51

Docent51

    Постоянный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPip
  • 357 сообщений
  • 4 тем
    Last Visit 06 Окт 2019 08:07
  • Город:Мурманск, РФ

Отправлено 08 Июнь 2015 - 15:16

В общем воспоминание Жильцова может служить лишним свидетельством в пользу одной из версий места гибели Журбы - за Южным мостом. И не более того. Увы(((



#782 OFFLINE   Viktor Hugo

Viktor Hugo

    Новый участник Форума

  • Пользователь
  • 24 сообщений
  • 0 тем
    Last Visit 24 Мар 2017 19:37
  • Город:Заполярный

Отправлено 12 Июнь 2015 - 13:30

 

 

И уже тогда закралась мысль, что все эти "свидетельства" вызывают только одно сомнение: почему все внезапно "вспомнили" про гибель комдива только в 70-е гг.? 
 

 

А что здесь удивительного?Чем Журба отличался от остального командного состава,погибшего на других фронтах?Да ничем...Многих вспоминали в 50-60 гг.?Ну-ну)))

 

Тогда в июле 41-го его исчезновение вызвало живейший интерес на всех уровнях. Вопросы о судьбе комдива задавались практически всем, кто вышел с Титовки к Лице. Во всяком случае, судя по документам, комсостав и политсостав выживший был опрошен весь тотально. Никто почему то ничего вразумительного тогда не вспомнил. Зато в 70-е память почему то вернулась к очень многим ветеранам, самый конкретный пример - тот же Терентьев. Бессмысленно все это. Мы можем долго, долго гадать, но никакой верифицированной документальной базы у нас, увы как не было, так и нет(((((((.

 

 

В 50 - 60 годы участники войны да и вся Страна, жили своей жизню, трудились....видимо, война в сознании была ещё чем то обыденным, чем то естественным. Со временем, слово Ветеран наполнилось смыслом, стали проводится встречи с общесвенностью и молодожью, что потредовало от Ветеранов вернуться, точнее, обернуться к своей памяти
 



#783 OFFLINE   rogi

rogi

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 814 сообщений
  • 0 тем
    Last Visit Сегодня, 02:24

Отправлено 19 Октябрь 2016 - 14:58

Известны ли общие потери наших войск в оборонительных боях июня-июля 1941 г.?

А то мне попались потери ГАК "Норвегия" - на вечер 31.7.41 это 913 (25) погибших, 174 (5) пропавших, 3099 (98) раненых. Всего 4186 (128). В скобках - из них офицеры.



#784 OFFLINE   Михаил Шемяков

Михаил Шемяков

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 1 599 сообщений
  • 57 тем
    Last Visit Сегодня, 09:18
  • Город:Сыктывкар

Отправлено 19 Октябрь 2016 - 17:36

 Вставлю свои 5 копеек в знакомую подборку.

Прикрепленный файл  post-7059-0-62431900-1391678723.jpg   29,32К   0 скачиванийПрикрепленный файл  post-7059-0-63146700-1391678203.jpg   110,86К   0 скачиваний71cbde1b82ca.jpg

04a81c53ae90.jpg



#785 OFFLINE   Факил

Факил

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 8 748 сообщений
  • 39 тем
    Last Visit 14 Июл 2018 12:34
  • Город:Мурманск


Отправлено 20 Октябрь 2016 - 19:45

Известны ли общие потери наших войск в оборонительных боях июня-июля 1941 г.?

 

 

Вряд ли число этих потерь известно достоверно.

Я сужу по тому, что практически половина попавших в плен в первые месяцы войны не числятся в донесениях о потерях.

Так что и безвозвратные потери в начале войны, видимо, были  близки к этой пропорции. 



#786 OFFLINE   rogi

rogi

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 814 сообщений
  • 0 тем
    Last Visit Сегодня, 02:24

Отправлено 21 Октябрь 2016 - 07:23

Ну а хотя бы какие-то официальные данные из документов известны?



#787 OFFLINE   peura53

peura53

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 1 717 сообщений
  • 8 тем
    Last Visit Сегодня, 08:41


Отправлено 22 Октябрь 2016 - 19:25

Игорь, Факил убыл в отпуск. Ответ поэтому надо ждать поболе месяца.



#788 OFFLINE   Факил

Факил

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 8 748 сообщений
  • 39 тем
    Last Visit 14 Июл 2018 12:34
  • Город:Мурманск


Отправлено 22 Октябрь 2016 - 20:01

Да, я в отпуске, без материалов. Да и что даст этот подсчет?



#789 OFFLINE   rogi

rogi

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 814 сообщений
  • 0 тем
    Last Visit Сегодня, 02:24

Отправлено 23 Октябрь 2016 - 04:15

Хотелось бы иметь представление, как соотносятся потери. Не думал, что так все плохо и данных нет.



#790 OFFLINE   Михаил Шемяков

Михаил Шемяков

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 1 599 сообщений
  • 57 тем
    Last Visit Сегодня, 09:18
  • Город:Сыктывкар

Отправлено 31 Октябрь 2016 - 05:16

Сан Саныч скромно отмалчивается. 



#791 OFFLINE   DMS

DMS

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 704 сообщений
  • 188 тем
    Last Visit Вчера, 07:20
  • Город:Кола


Отправлено 09 Май 2017 - 17:01

Сан Саныч скромно отмалчивается. 

 

В печатном виде у кого-нибудь есть ?



#792 OFFLINE   Максим Н

Максим Н

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 1 184 сообщений
  • 53 тем
    Last Visit 07 Авг 2018 11:30
  • Город:Страна вечнозеленых помидоров

Отправлено 09 Май 2017 - 18:39

да,нужно.



#793 OFFLINE   DMS

DMS

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 704 сообщений
  • 188 тем
    Last Visit Вчера, 07:20
  • Город:Кола


Отправлено 09 Май 2017 - 20:17

да,нужно.

 

У меня то нет, может автор прояснит ситуацию ?

 

был печатный тираж ?



#794 OFFLINE   Dietrich

Dietrich

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 480 сообщений
  • 20 тем
    Last Visit 08 Янв 2020 15:42


Отправлено 10 Май 2017 - 20:52

Конечно, был. Но весьма небольшой. В настоящее время уже вышла книга по боям на Западной Лице. И тоже крохи. Но всё же.



#795 OFFLINE   Михаил Шемяков

Михаил Шемяков

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 1 599 сообщений
  • 57 тем
    Last Visit Сегодня, 09:18
  • Город:Сыктывкар

Отправлено 11 Май 2017 - 15:11

Конечно, был. Но весьма небольшой. В настоящее время уже вышла книга по боям на Западной Лице. И тоже крохи. Но всё же.

be98ce8ba6de.jpg



#796 OFFLINE   DMS

DMS

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 704 сообщений
  • 188 тем
    Last Visit Вчера, 07:20
  • Город:Кола


Отправлено 11 Май 2017 - 19:35

Потери личного состава 241 ГАП за 28 июня 1941 по "Алфавитной книге умерших 75 МСБ"

 

http://www.obd-memor...53568695&page=2

 

кр-ц Галкин Д.М.

 

Прикрепленный файл  241 ГАП - Титовка -28061941_2.jpg   36,31К   0 скачиваний

 

кр-ц Дмитриев Василий Михайлович

кр-ц Джангужаев Игбай

кр-ц Дмитриев Илья Романович

кр-ц Драницын Николай Павлович

 

Прикрепленный файл  241 ГАП - Титовка -28061941_3.jpg   40,21К   0 скачиваний

 

с-т Заяц Иван Гардеевич

 

Прикрепленный файл  241 ГАП - Титовка -28061941_4.jpg   25,13К   0 скачиваний

 

мл. л-т Коношенков Мартын Афонасьевич

мл. л-т Кулебин Василий Филиппович

 

Прикрепленный файл  241 ГАП - Титовка -28061941_5.jpg   29,84К   0 скачиваний

 

 

 

 

 



#797 OFFLINE   DMS

DMS

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 704 сообщений
  • 188 тем
    Last Visit Вчера, 07:20
  • Город:Кола


Отправлено 11 Май 2017 - 19:40

кр-ц Монтошин Иван Павлович

ст. с-т Марков Елисей Маркович

кр-ц Макаров Елисей Васильевич

кр-ц Моисеев Иван Иванович 

 

Прикрепленный файл  241 ГАП - Титовка -28061941_6.jpg   38,84К   0 скачиваний

 

зам.полит Смотричко Николай Ефимович

кр-ц Серков Гавриил Александрович

 

Прикрепленный файл  241 ГАП - Титовка -28061941_7.jpg   35,33К   0 скачиваний

 

кр-ц Харитонов Яков Алексеевич

 

Прикрепленный файл  241 ГАП - Титовка -28061941_8.jpg   25К   0 скачиваний

 

 


Сообщение отредактировал DMS: 11 Май 2017 - 19:41


#798 OFFLINE   Михаил Шуганов

Михаил Шуганов

    Новый участник Форума

  • Пользователь
  • 8 сообщений
  • 0 тем
    Last Visit 03 Мар 2020 17:18
  • Город:Сургут

Отправлено 14 Май 2017 - 10:06

Добрый день! Подскажите где можно полистать книгу А.А. Чапенко? С уважением, Михаил.



#799 OFFLINE   DMS

DMS

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 704 сообщений
  • 188 тем
    Last Visit Вчера, 07:20
  • Город:Кола


Отправлено 14 Май 2017 - 11:04

Добрый день! Подскажите где можно полистать книгу А.А. Чапенко? С уважением, Михаил.

 

В онлайне здесь есть 

http://kolanord.ru/i...naya-operatsiya



#800 OFFLINE   rogi

rogi

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 814 сообщений
  • 0 тем
    Last Visit Сегодня, 02:24

Отправлено 12 Октябрь 2017 - 09:33

Второй вариант немецких потерь в июне-июле 1941 г. в Заполярье:

на 10.7.41 у Горного корпуса "Норвегия" кровавые потери (т.е. не считая пропавших) - 200 убитых, 980 раненых.

на 15.7.41 (убито/пропало/ранено/всего): 

Корпусные части

-/1/4/5

2 ГЕД

278 (5)/106 (3)/712 (35)/1096 (43)

3 ГЕД

100 (1)/12/371 (15)/483 (16)

Итого

378 (6)/119 (3)/1087 (50)/1584 (59)

на 20.7.41: 695 (20) убито, 164 (3) пропало, 2284 (74) ранено. Всего 3143 (97).

на 31.7.41: 922 (25) убито, 174 (4) пропало, 3169 (97) ранено. Всего 4265 (126).

В скобках офицеры. На сей раз данные отличаются немного от тех, которые я раньше приводил. Сегодняшние видимо более надежны, потому что взяты из отчета санитарной службы АОК "Норвегия", NARA Т-312, ролл 1006.


Сообщение отредактировал rogi: 12 Октябрь 2017 - 09:36

  • сарториус это нравится




ratisbons.com
Информационные страницы

Лучший Форум военных коллекционеров