Перейти к содержимому


ratisbons.com
Фотография

Майссен и Москва


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 29

#1 OFFLINE   ITALY2

ITALY2

    Администратор

  • Администратор
  • PipPipPipPipPip
  • 4 444 сообщений
  • 220 тем
    Last Visit Вчера, 21:34
  • Город:город Москва


Отправлено 23 Апрель 2013 - 13:26

Давно хотел приобрести эту тарелочку. Еще год назад обсуждал ее с немцами. Сейчас, благодаря меткой наводке Кирилла ( Кирилл60)она у меня. Главный вопрос, который всегда вставал - дата изготовления. С удовольствием выслушаю любые обоснованные мнения, но на данный момент я считаю, что тарелка была выпущена незадолго до войны.

Прикрепленные файлы



#2 OFFLINE   ITALY2

ITALY2

    Администратор

  • Topic Starter
  • Администратор
  • PipPipPipPipPip
  • 4 444 сообщений
  • 220 тем
    Last Visit Вчера, 21:34
  • Город:город Москва


Отправлено 23 Апрель 2013 - 13:29

Мои доводы :

1. Стандартный диаметр с кодом W162
2. Клеймо стола - 135.
3. Характерные для это периода ДВА отверстия под держатель.
4. Нанесение сзади логотипа - двух перекрещенных сабель с нажимом, наблюдаемым в продукции данного стола на военный период.

Прикрепленные файлы



#3 OFFLINE   ITALY2

ITALY2

    Администратор

  • Topic Starter
  • Администратор
  • PipPipPipPipPip
  • 4 444 сообщений
  • 220 тем
    Last Visit Вчера, 21:34
  • Город:город Москва


Отправлено 23 Апрель 2013 - 13:32

Фото с сестрами. Из-за отсутствия внешней каемки зрительно кажется меньше. Но это не так. Я положил одну на другую, диаметр один :

Прикрепленные файлы


  • SHVEIK это нравится

#4 OFFLINE   ITALY2

ITALY2

    Администратор

  • Topic Starter
  • Администратор
  • PipPipPipPipPip
  • 4 444 сообщений
  • 220 тем
    Last Visit Вчера, 21:34
  • Город:город Москва


Отправлено 23 Апрель 2013 - 13:39

И еще один немаловажный аспект. Почему так остро стоял вопрос в датировке. Дело в том, что этот классический рисунок использовался Майссенской мануфактурой после войны. Мне известно два варианта тарелок, сделанных уже в ГДР. Один привожу, другой где-то на работе. То же самое, но с золотой каемочкой. Их как раз отличает поздний вариант крепежа. И выполнены они в диаметре 25 см. При этом не исключаю, что и довоенные могли быть сделаны в этом же размере. Вообще, войдя в зону влияния СССР, размер тарелочек увеличился. Сейчас хочу купить тарелочку, с датировкой 1945, аж 31 см. в диаметре !

Прикрепленные файлы



#5 OFFLINE   sstas

sstas

    модератор

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 4 187 сообщений
  • 226 тем
    Last Visit Сегодня, 00:59
  • Город:Moscow


Отправлено 23 Апрель 2013 - 13:40

Есть информация, что это послевойна. Мне это сказал один человек, который в теме. Информация так сказать ничем неподкрепленная.

#6 OFFLINE   ITALY2

ITALY2

    Администратор

  • Topic Starter
  • Администратор
  • PipPipPipPipPip
  • 4 444 сообщений
  • 220 тем
    Last Visit Вчера, 21:34
  • Город:город Москва


Отправлено 23 Апрель 2013 - 13:48

Сомнения и у меня есть. Потому что уж очень узок диапазон, когда они могли бы нарисовать ее перед войной. Это краткий период "дружбы".
Я специально консультировался с "майссенскими" немцами. Они высказались, что довойна.

#7 OFFLINE   sstas

sstas

    модератор

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 4 187 сообщений
  • 226 тем
    Last Visit Сегодня, 00:59
  • Город:Moscow


Отправлено 23 Апрель 2013 - 15:43

Сейчас специально человеку перезвонил. Оказывается он мне тогда говорил, что это довойна. Что-то я попутал. Якобы заказ нашего правительства.

#8 OFFLINE   sstas

sstas

    модератор

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 4 187 сообщений
  • 226 тем
    Last Visit Сегодня, 00:59
  • Город:Moscow


Отправлено 23 Апрель 2013 - 15:44

Володь, а есть фото петли для крепления?

#9 OFFLINE   Margo

Margo

    Новый участник Форума

  • Пользователь
  • 9 сообщений
  • 0 тем
    Last Visit 16 Май 2013 19:44
  • Город:Москва

Отправлено 27 Апрель 2013 - 21:49

у вас прекрасное приобретение! Оно в единственном экземпляре, не знаете?

Сообщение отредактировал Margo: 27 Апрель 2013 - 21:49


#10 OFFLINE   ITALY2

ITALY2

    Администратор

  • Topic Starter
  • Администратор
  • PipPipPipPipPip
  • 4 444 сообщений
  • 220 тем
    Last Visit Вчера, 21:34
  • Город:город Москва


Отправлено 28 Апрель 2013 - 06:13

Володь, а есть фото петли для крепления?


Стас, так там на первом фото видно. Но если есть какие-то вопросы - сделаю.

#11 OFFLINE   ITALY2

ITALY2

    Администратор

  • Topic Starter
  • Администратор
  • PipPipPipPipPip
  • 4 444 сообщений
  • 220 тем
    Last Visit Вчера, 21:34
  • Город:город Москва


Отправлено 28 Апрель 2013 - 06:20

у вас прекрасное приобретение! Оно в единственном экземпляре, не знаете?


Спасибо. А почему Вы думаете , что в единственном экземпляре ? Скорее всего была выпущена партия. Они регулярно проскакивают в Германии. В России не разу не встречал.

#12 OFFLINE   ITALY2

ITALY2

    Администратор

  • Topic Starter
  • Администратор
  • PipPipPipPipPip
  • 4 444 сообщений
  • 220 тем
    Last Visit Вчера, 21:34
  • Город:город Москва


Отправлено 28 Апрель 2013 - 06:24

Вот пример выпуска этой тарелки в послевоенное время. Рисунок классический, исполнение явно позднее. Фото взято из одного магазина. К чести продавца, он и не относит ее к более раннему времени производства.

Прикрепленные файлы



#13 OFFLINE   Margo

Margo

    Новый участник Форума

  • Пользователь
  • 9 сообщений
  • 0 тем
    Last Visit 16 Май 2013 19:44
  • Город:Москва

Отправлено 13 Май 2013 - 20:01

я просто спросила ибо интересно. Я только начала фарфором интересоваться и всюду про Мейсена слышу. И в музее работы оценила, конечно. Теперь только: хочу. Все-таки и хочется что-то редкое и уникальное. Только получится ли... А все-таки довоенная как-то интереснее смотрится. Не находите?

#14 OFFLINE   ITALY2

ITALY2

    Администратор

  • Topic Starter
  • Администратор
  • PipPipPipPipPip
  • 4 444 сообщений
  • 220 тем
    Last Visit Вчера, 21:34
  • Город:город Москва


Отправлено 14 Май 2013 - 04:22

Майссенскую продукцию в целом нельзя назвать редкой. Благо, производство существует по сей день. И не так сложно найти и 19 и 18 век - предложений много. А дальше вступают в силу финансовые возможности и иногда оперативность.
"Довоенная" однозначно красивее, поэтому давно ее хотел приобрести.

#15 OFFLINE   collector

collector

    Новый участник Форума

  • Пользователь
  • 5 сообщений
  • 0 тем
    Last Visit 23 Авг 2013 17:52
  • Город:по Запросу

Отправлено 14 Май 2013 - 18:11

Здравствуйте, уважаемые коллеги и любителя фарфора ! Дополняю, по теме.... Выставляю аналогичный экспонат тарелки. ( только не знаю,что то может дать в обсуждении...) ни кто не может высказаться ,о дате изготовления и данной партии " Майссена"
Клейма в тесте :
1. Код : N 1172. Клеймо стола - 643. Диаметр : D-25,4 mm.4. Крепление - Утрачены Да., ищу такую же, с диаметром 19 mm.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  image.jpg   170,11К   1 скачиваний
  • Прикрепленный файл  image.jpg   92,94К   1 скачиваний
  • Прикрепленный файл  image.jpg   96,21К   1 скачиваний
  • Прикрепленный файл  image.jpg   82,35К   1 скачиваний
  • Прикрепленный файл  image.jpg   77,73К   1 скачиваний


#16 OFFLINE   ITALY2

ITALY2

    Администратор

  • Topic Starter
  • Администратор
  • PipPipPipPipPip
  • 4 444 сообщений
  • 220 тем
    Last Visit Вчера, 21:34
  • Город:город Москва


Отправлено 19 Июнь 2013 - 20:10

Гнать меня из модераторов, месяц прощелкал ответ ( собственно, поэтому и ищется). Тарелка оригинальная. Клеймо не 1172, а 11Z скорее. Очень даже поможет такая тарелка. По всем признакам до 1945. Но возникает вопрос, до какого времени вообще после войны просуществовала традиция делать два отверстия под держатель и логотип старого образца. По всему понятно, что осталось производство, остались мастера, только сюжеты стали другими. Я думаю, здесь поможет сравнение с другой продукцией.

#17 OFFLINE   Шульц

Шульц

    Активный участник Форума

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 3 452 сообщений
  • 99 тем
    Last Visit Вчера, 16:45
  • Город:Сочи


Отправлено 05 Март 2016 - 14:28

   Добавлю Мавзолей медальный. Отличается картинка отсутствием народа на площади, но смысл тот же, даже похожие  облака присутствуют.

         И главное стоит дата вып. 1947 г.

     Считаю тарелку в начале Темы, тоже 1947 годом, пока ещё не ввели в 1948 году новые стандарты и клейма, на Майсене.

       ( да и вообще выпускать до войны тарелочки с Мавзолеем В.И. Ленина, было бы странно)

    Тарелочка в начале темы со старыми клеймами, кстати мне очень нравится, тоже бы хотелось сделать у себя такое трио с Люфт Гау Москоу.

       К тарелке Кремль №117 как то более нейтральное отношение .

 

                                                      Прикрепленный файл  IMG_1927.JPG   317,86К   0 скачиваний                       


Сообщение отредактировал Шульц: 05 Март 2016 - 15:03


#18 OFFLINE   Шульц

Шульц

    Активный участник Форума

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 3 452 сообщений
  • 99 тем
    Last Visit Вчера, 16:45
  • Город:Сочи


Отправлено 05 Март 2016 - 14:32

  no comments -

 

 

            Прикрепленный файл  IMG_1928.JPG   117,89К   0 скачиваний



#19 OFFLINE   Шульц

Шульц

    Активный участник Форума

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 3 452 сообщений
  • 99 тем
    Last Visit Вчера, 16:45
  • Город:Сочи


Отправлено 05 Март 2016 - 15:13

  Интересно, я только сейчас заметил, что на медали, 16 Союзных Республик. В 1947-м на Гербе СССР, была ещё Карело-Финская ССР.



#20 OFFLINE   Руслан

Руслан

    Постоянный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 301 сообщений
  • 25 тем
    Last Visit 15 Янв 2021 18:13
  • Город:Новосибирск

Отправлено 05 Март 2016 - 18:14

Почему шестнадцать? Слева восемь, справа семь. Вообще, пожалуйста, прочтите лекцию о медалях Майссен после войны. Правильно понимаю, что диаметр "советских" медалей достаточно большой? Медалями на войну активно интересуются и в продаже они есть, но медали сорок седьмого года видел только здесь на форуме, очень круто! Хотя бы, где можно о таких медалях почитать? В каталоге Шойха они есть?






ratisbons.com
Информационные страницы

Лучший Форум военных коллекционеров