Перейти к содержимому


ratisbons.com
Фотография

Остров Кильдин и его погибшие суда


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 247

#61 OFFLINE   mz412

mz412

    Участник Форума

  • Пользователь
  • Pip
  • 179 сообщений
  • 0 тем
    Last Visit 27 Ноя 2017 18:30
  • Город:Королев, Катуар

Отправлено 30 Декабрь 2012 - 07:53

Тут почти ничего не изменилось, только подразрушилось

Изображение

А открытка какого десятилетия? На переднем плане ретушь или дорога? Дороги там быть не должно.

#62 OFFLINE   mz412

mz412

    Участник Форума

  • Пользователь
  • Pip
  • 179 сообщений
  • 0 тем
    Last Visit 27 Ноя 2017 18:30
  • Город:Королев, Катуар

Отправлено 30 Декабрь 2012 - 07:54

(удалено - дубль предыдущего сообщения)

Сообщение отредактировал mz412: 30 Декабрь 2012 - 07:58


#63 OFFLINE   Thor

Thor

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 7 634 сообщений
  • 48 тем
    Last Visit Вчера, 14:19
  • Город:Ленинград-Романов на Мурмане


Отправлено 30 Декабрь 2012 - 08:34

Тут почти ничего не изменилось, только подразрушилось
открытка какого десятилетия? На переднем плане ретушь или дорога? Дороги там быть не должно.


Мария, на втором фото будущий Полярный,не Кильдин.Фото 1898 года.

#64 OFFLINE   mz412

mz412

    Участник Форума

  • Пользователь
  • Pip
  • 179 сообщений
  • 0 тем
    Last Visit 27 Ноя 2017 18:30
  • Город:Королев, Катуар

Отправлено 30 Декабрь 2012 - 11:14

Да, Константин, там и камушки другие, и корабли солидные, да и подпись. )) Но все равно - красиво.
А по дороге у мнея вопрос как раз относительно первого фото. Ну не могло там быть такой ровной каменистой линии. ))

#65 OFFLINE   Thor

Thor

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 7 634 сообщений
  • 48 тем
    Last Visit Вчера, 14:19
  • Город:Ленинград-Романов на Мурмане


Отправлено 30 Декабрь 2012 - 17:45

Да, Константин, там и камушки другие, и корабли солидные, да и подпись. )) Но все равно - красиво.
А по дороге у мнея вопрос как раз относительно первого фото. Ну не могло там быть такой ровной каменистой линии. ))


Это не дорога.

#66 OFFLINE   Хмырь

Хмырь

    Постоянный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 689 сообщений
  • 5 тем
    Last Visit 27 Фев 2020 20:32
  • Город:Мурмандия

Отправлено 07 Январь 2013 - 16:23

Несколько фото. Может пригодится.
Батарея №195 БО СФ, о. Кильдин

#67 OFFLINE   mz412

mz412

    Участник Форума

  • Пользователь
  • Pip
  • 179 сообщений
  • 0 тем
    Last Visit 27 Ноя 2017 18:30
  • Город:Королев, Катуар

Отправлено 12 Январь 2013 - 18:21

Да, спасибо, помню такую. Паша в тот год дошел, а у меня были другие интересы. )) Как бы все бы успеть бы.

#68 OFFLINE   lvs

lvs

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 866 сообщений
  • 0 тем
    Last Visit 30 Июн 2016 00:09
  • Город:Мурманск

Отправлено 06 Февраль 2013 - 20:42

Нашел инфу к войне и погибшим судам не относящуюся,однако для истории острова Кильдин,очень интересную.В 19 веке на Кильдине жили норвежские колонисты.

Кильдинский король Юхан Эриксен

ИзображениеЭта страница посвящена норвежской паре, Юхану и Каролине Эриксен, которые переехали жить на Кильдин в 70-ые годы XIX века. Три поколения Эриксен прожили на острове около 60 лет...http://www.kildin.ru/Eriksen.html

Прикрепленные файлы



#69 OFFLINE   Thor

Thor

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 7 634 сообщений
  • 48 тем
    Last Visit Вчера, 14:19
  • Город:Ленинград-Романов на Мурмане


Отправлено 06 Февраль 2013 - 20:50

Нашел инфу к войне и погибшим судам не относящуюся,однако для истории острова Кильдин,очень интересную.В 19 веке на Кильдине жили норвежские колонисты.


Вот только с такими фразами там поосторожнее Изображение: "по итогам переписи докладывал о наличии 105 колонистов на мурманском побережье, занимавшихся промыслами; в основном, это были норвежцы и финны" .Эти сказки оставим чухонским и норвежским "краеведам"

#70 OFFLINE   lvs

lvs

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 866 сообщений
  • 0 тем
    Last Visit 30 Июн 2016 00:09
  • Город:Мурманск

Отправлено 06 Февраль 2013 - 21:35

Вот только с такими фразами там поосторожнее Изображение: "по итогам переписи докладывал о наличии 105 колонистов на мурманском побережье, занимавшихся промыслами; в основном, это были норвежцы и финны" .Эти сказки оставим чухонским и норвежским "краеведам"


ну что нашел,то и скопировал.А что не так?))

#71 OFFLINE   DMS

DMS

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 696 сообщений
  • 187 тем
    Last Visit Вчера, 10:39
  • Город:Кола


Отправлено 07 Февраль 2013 - 06:13

Несколько скринов из старых книг ....

Джильс Флетчер "О государствѣ русскомъ" http://www.runivers....ook8013/457231/
Издательство: Тип. А.С. Суворина
Место издания: СПб.
Год издания: 1906

Прикрепленный файл  Кильдин_01.jpg   155К   27 скачиваний

Г.Ф. Гебель "Наша Лапландия" http://www.emaprojec...b00001893#m|7|n

Прикрепленный файл  Кильдин_02.jpg   117,47К   32 скачиваний

Прикрепленный файл  Кильдин_03.jpg   167,69К   31 скачиваний

Прикрепленный файл  Кильдин_04.jpg   334,86К   26 скачиваний

#72 OFFLINE   Thor

Thor

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 7 634 сообщений
  • 48 тем
    Last Visit Вчера, 14:19
  • Город:Ленинград-Романов на Мурмане


Отправлено 07 Февраль 2013 - 06:18

ну что нашел,то и скопировал.А что не так?))

Численность,национальность



#73 OFFLINE   mz412

mz412

    Участник Форума

  • Пользователь
  • Pip
  • 179 сообщений
  • 0 тем
    Last Visit 27 Ноя 2017 18:30
  • Город:Королев, Катуар

Отправлено 10 Февраль 2013 - 07:48

У меня вопрос по численности населения. Точнее удивление. Уже говорила, что интересовала судьба экипажа «Чизвика», севшего на мель январской ночью 19 года. Полагала, что плохо им было совсем. А есть надежда:

«В марте 1919 года заведующий (он же учитель) Кильдинским училищем 1-й ступени Дмитрий Андреевич Козырев (27-ми лет) сообщал в Александровскую уездную управу, что занятия в школе (избе из двух комнат и небольшой кухни) идут по плану, « ...на острове детей школьного возраста – 20, населения – 130 человек. Количество учащихся обоего пола – 12 (мальчиков –4, девочек – 8). В училище за неделю дается 28-29 уроков»». (С.Т. Аксентьев. Секретный остров Заполярья. Наука и жизнь, №1,2013, с.109-116, ссылка по адресу: http://kildin.ru/nzh.html)

В общем, похоже "это место просто кишело людьми" ))




Интересный момент в выложенной вами выше книге Гебеля "Наша Лапландия". Упоминается становище «у камня на Кильдине». Я чуть выше уже спрашивала про некий символичный для саамов сейд – «тетушку Марью», - который расстреляло некое военное судно. (легенда тут: http://www.kolamap.r...1930_alumov.htm). Интересно, что за камень, что за судно.



Ну и совсем личный вопрос оффтоп. Не подскажете, где поискать информацию об авиаторах Южного фронта? Написала на «Лейбштандарт», но пока без ответа. Хотя бы о событиях марта 42 года, в которых принимал участие 8 ИАП. Понимаю, что море рядом и пропавшего без вести летчика вряд ли удастся найти, но хотя бы знать – что там было.



#74 OFFLINE   hellcat

hellcat

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 1 850 сообщений
  • 0 тем
    Last Visit Вчера, 10:43
  • Город:Заполярный


Отправлено 10 Февраль 2013 - 14:57



где поискать информацию об авиаторах Южного фронта? Хотя бы о событиях марта 42 года, в которых принимал участие 8 ИАП. Понимаю, что море рядом и пропавшего без вести летчика вряд ли удастся найти, но хотя бы знать – что там было.

Попробуйте спросить здесь.

#75 OFFLINE   Ivanovich

Ivanovich

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 7 630 сообщений
  • 1 тем
    Last Visit Вчера, 16:46
  • Город:Заполярный - Жигулёвск


Отправлено 10 Февраль 2013 - 15:57



Не подскажете, где поискать информацию об авиаторах Южного фронта? Написала на «Лейбштандарт», но пока без ответа. Хотя бы о событиях марта 42 года, в которых принимал участие 8 ИАП. Понимаю, что море рядом и пропавшего без вести летчика вряд ли удастся найти, но хотя бы знать – что там было.

Информация о потерях 8ИАП в марте 1942 года совсем маленькая. Погиб один лётчик:

Зуев Петр Иванович

Дата и место призыва
Челябинский ОВК, Челябинская обл.
Последнее место службы
8 ИАП
Воинское звание
лейтенант
Причина выбытия
пропал без вести
Дата выбытия
22.03.1942



#76 OFFLINE   mz412

mz412

    Участник Форума

  • Пользователь
  • Pip
  • 179 сообщений
  • 0 тем
    Last Visit 27 Ноя 2017 18:30
  • Город:Королев, Катуар

Отправлено 10 Февраль 2013 - 16:16

Спасибо. Это мой дед. Просто всегда хочется знать - где. Ведь самолет - не маленькая штука. Поэтому хотя бы понять - что и где происходило 22 марта.

#77 OFFLINE   Ivanovich

Ivanovich

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 7 630 сообщений
  • 1 тем
    Last Visit Вчера, 16:46
  • Город:Заполярный - Жигулёвск


Отправлено 10 Февраль 2013 - 20:33

Спасибо. Это мой дед. Просто всегда хочется знать - где. Ведь самолет - не маленькая штука. Поэтому хотя бы понять - что и где происходило 22 марта.

Если Ваш дед с 1915 года рождения, то есть наградной лист на него из марта 1942 года (это Перекоп). Тогда он служил в 183 ИАП. 18 марта их отправили на переформирование и получение новых самолётов. Потом они перелетали с Крыма на Кавказ. Новороссийск-Геледжик... В эти дни он и пропал. Где-то должен быть след в бумагах полка.
Его представил к ордену КЗн командир РАГ-5, а в И-нете много данных о ней. Это Резервная Авиационная Группа 5. Успехов!

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  11.jpg   141,52К   42 скачиваний
  • Прикрепленный файл  12.jpg   200,97К   45 скачиваний
  • Прикрепленный файл  13.jpg   140,76К   42 скачиваний
  • Прикрепленный файл  14.jpg   181,26К   38 скачиваний
  • Прикрепленный файл  15.jpg   63,07К   26 скачиваний

Сообщение отредактировал Ivanovich: 11 Февраль 2013 - 05:26


#78 OFFLINE   mz412

mz412

    Участник Форума

  • Пользователь
  • Pip
  • 179 сообщений
  • 0 тем
    Last Visit 27 Ноя 2017 18:30
  • Город:Королев, Катуар

Отправлено 11 Февраль 2013 - 08:42

Спасибо Вам самое искреннее. Все это очень волнительно. Год рождения 1915 (или 1913 – у нас в свидетельстве о рождении подтерто и исправлено – теперь уже сложно понять, что и на что). В письмах с фронта, естественно, никаких точных сведений и названий. В последнем письме от 27 февраля 42г. только про оттепель, незамерзающие ночами лужи и туманы – невозможность вылетов. Также упоминание о повышении по службе и прибавке к жалованию, хотя в звании лейтенанта он был с конца 30-х. И еще – в начале 40-х был с семьей переведен куда-то под Ригу (опять-таки, неизвестно, м.б. «Авиаторы Балтики»??). Потом жена с маленьким сыном эвакуирована в Челябинск.


У меня есть извещение о том, что он пропал без вести, за подписью командира подп. Курбатова, комиссара Щербака, нач. штаба подп. Токарева.

В общем, на основании именно этих сведений я и искала – где. Сначала не знала даже на каком фронте.

Ордена у нас нет, хотя награды, даже прабабушкины, храним.


Последний вопрос – не подскажете, бумаги полка могут быть в Подольском архиве?А то в интернете события конца марта не густо освещены.




#79 OFFLINE   Ivanovich

Ivanovich

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 7 630 сообщений
  • 1 тем
    Last Visit Вчера, 16:46
  • Город:Заполярный - Жигулёвск


Отправлено 11 Февраль 2013 - 13:18

Вам через военкомат после подтверждения родства можно обратиться в Подольский архив. Если по поводу боевых действий полка в конце марта, то это были хлопоты связанные с переездом на Кавказ. Ничего интересного поэтому там не будет.
Надбавки к окладу шли не только за "звёздочки", но и за должность. А она у Вашего деда менялась "в рост".
Можно запросить в архиве, получил ли дед орден. Если в протоколе нет подписи, то есть маленький шанс получить за него награду. Маленький, потому что часто бывали случаи, что протокол нужно было отправлять с подписями обратно, а кого-то из награждённых по какой-то причине нет. Обычно расписывались за него и потом вручали награду. Я и сейчас сталкиваюсь со случаями аналогичными.
К тому же к наградному листу приложена необычная справка, что награждаемый жив и сейчас в полку. Чтобы это значило? Как вариант, вероятно он был сбит во время процедуры оформления наградного листа, и вышел к своим спустя несколько дней, но до того, как в Куйбышев было отправлено извещение на включение его в приказ о выбывших.
В открываемых архивах действительно мало донесений начального этапа войны по понятным причинам. И не потому что их не писали, а чтобы у потомков сон не пропадал.

Сообщение отредактировал Ivanovich: 11 Февраль 2013 - 13:22


#80 OFFLINE   mz412

mz412

    Участник Форума

  • Пользователь
  • Pip
  • 179 сообщений
  • 0 тем
    Last Visit 27 Ноя 2017 18:30
  • Город:Королев, Катуар

Отправлено 11 Февраль 2013 - 13:55

Спасибо. В 50-е дед признан погибшим. Поскольку немного не о Кильдине Изображение/>, перевожу разговор в личку.

Сообщение отредактировал mz412: 11 Февраль 2013 - 14:14





ratisbons.com
Информационные страницы

Лучший Форум военных коллекционеров