Перейти к содержимому


FrontMedal.com - Предметы Коллекционирования Военной Истории ratisbons.com
Фотография

Дороги войны


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 269

#1 OFFLINE   Dietrich

Dietrich

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 442 сообщений
  • 20 тем
    Last Visit Сегодня, 09:01


Отправлено 04 Сентябрь 2012 - 06:39

Одна из тем, задержавшаяся со своим появлением. Недавно столкнулся с тем, что в сети действительно нет адекватной информации насчёт самых простых вещей. Многострадальная Пароварская-Швабская дорога как только не обозвана (хотя ей повезло больше всех, её "фамилие" написано на ней самой в её среднем расположении), остальные военные и фронтовые дороги пребывают в безымянной безвестности. На мой взгляд, это есть неправильно.

Предлагаю начать совместными усилиями исправлять эту историческую несправедливость. Хотя бы для того, чтобы те сотни людей, что ездят и бродят в наш век всеобщей механизации туризма по местам боёв, не умея подчас правильно назвать то место, где им посчастливилось побывать, могли написать в своих отчётах о поездках правильные исторические названия (вот пример одного такого отчёта - http://turbina.ru/gu...abenvegu-63324/).

Тем более, что безымянщина мест влечёт и адекватное к этим местам отношение - неправильное, я сказал бы. Когда нет нужды увезти с собой пакет собственного бытового мусора, к примеру.

В теме приветствуются фотографии дорог с описанием и привязкой фотографий к местности. По мере сил будем увязывать фотографии с документами и давать историческую идентификацию и историю постройки объектов.

Для начала - и это целиком логично - разберём нашу родную Пароварскую дорогу. То, что известно достоверно - написано на известной табличке, а именно название дороги (Schwabenweg - Швабская дорога, нем.), дата окончания её постройки (16.10.1943 г.), порядок строительства (двумя участками навстречу друг другу), место смычки участков и организация, занимавшаяся постройкой (Организация Тодта, эмблема организации - литеры "О" и "Т", вписанные друг в друга).

Начало дороги и нумерации километров - от Петсамо. Окончание дороги - КП "Норд".

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Dietrich: 04 Сентябрь 2012 - 08:41


#2 OFFLINE   Dietrich

Dietrich

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 442 сообщений
  • 20 тем
    Last Visit Сегодня, 09:01


Отправлено 04 Сентябрь 2012 - 06:52

Пара фотографий - периода строительства и современные из одного иностранного журнала. В этом журнале эта дорога обозвана дорогой Шпеера - "Шпеерштрассе". Это, как видим, ещё один из вариантов названий этой дороги, но вариант журналистский,неправильный, поскольку Дорогой Шпеера называлась дорога от развилки на 6-м км Руссенштрассе к посёлку "19-й км", идущая вдоль озера Кирикован.

Старое фото, как ясно из подписи под снимком, взято из известного журнала "Сигнал".

Новые фотографии похожи на ракурсы и картинку старого фото, но это скорее натяжка. Оригинальное место съёмки из "Сигнала" стоит поискать.

Прикрепленные файлы



#3 OFFLINE   Dietrich

Dietrich

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 442 сообщений
  • 20 тем
    Last Visit Сегодня, 09:01


Отправлено 04 Сентябрь 2012 - 07:03

В отношении сути топонима "Швабская дорога" не стоит применять банального подхода типа того, что раз дорога Швабская, значит, и строили её швабы. Или после строительства назвали дорогу так в их честь согласно жребия.

В действительности, корни топонима более романтичны. Они восходят к уже известной традиции противника давать новым объектам известные имена родных мест - "Хайматнаме". Поэтому и здесь нет ничего оригинального. Швабская дорога в оригинале - часть большого средневекового католического паломнического пути, так называемого пути святого Якоба (Jakobsweg), проходящего сетью дорог по всей Европе и ведущего на запад, в Португалию.

Здесь имеет место прямая аналогия - как в Европе все паломнические дороги в итоге сходятся в одну, так и в тылу противника все дороги, как ручейки, стекались в одну главную дорогу - Арктическое шоссе (Eismeerstrasse).

Более полная информация для желающих углубиться в исторические корни топонима:

http://de.wikipedia....iki/Schwabenweg

http://de.wikipedia.org/wiki/Jakobsweg

Прикрепленные файлы



#4 OFFLINE   Thor

Thor

    Активный участник Форума

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 7 536 сообщений
  • 46 тем
    Last Visit Сегодня, 11:27
  • Город:Ленинград-Романов на Мурмане


Отправлено 04 Сентябрь 2012 - 07:30

  Дмитрий,привет! Не против,если тоже выложу?Дорога к M.K.B. SUOMI,"Peter Weg" ,соединяется с "Pfalzer Weg" 

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Tor: 04 Сентябрь 2012 - 07:34


#5 OFFLINE   Thor

Thor

    Активный участник Форума

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 7 536 сообщений
  • 46 тем
    Last Visit Сегодня, 11:27
  • Город:Ленинград-Романов на Мурмане


Отправлено 04 Сентябрь 2012 - 07:31

Вид с нее на оз.Хихнаярви

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Tor: 04 Сентябрь 2012 - 07:33


#6 OFFLINE   Thor

Thor

    Активный участник Форума

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 7 536 сообщений
  • 46 тем
    Last Visit Сегодня, 11:27
  • Город:Ленинград-Романов на Мурмане


Отправлено 04 Сентябрь 2012 - 07:36

 Дорога на п-в Немецкий,сохранившиеся водостоки 

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Tor: 04 Сентябрь 2012 - 07:38


#7 OFFLINE   Thor

Thor

    Активный участник Форума

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 7 536 сообщений
  • 46 тем
    Last Visit Сегодня, 11:27
  • Город:Ленинград-Романов на Мурмане


Отправлено 04 Сентябрь 2012 - 07:37

Дорога на Немецкий,сохранившиеся водостоки

Прикрепленные файлы



#8 OFFLINE   Dietrich

Dietrich

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 442 сообщений
  • 20 тем
    Last Visit Сегодня, 09:01


Отправлено 04 Сентябрь 2012 - 07:47

Не то, что не против, а тремя руками - за, Константин. Эта тема как раз для этого.

Дорога на Немецкий - это, по сути, и есть Пфальцская дорога ("Pfalzer Weg"). Начало дороги - в тылу гостиницы, фактически на её заднем дворе. Окончание - в восточной части полуострова Немецкий (точнее, в районе перешейка).

Кстати, полностью официальный топоним. Упоминается также и в исторической литературе (см. фрагмент книги Торбана о последних боях на Крайнем Севере).

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  Image1.jpg   377,45К   62 скачиваний

Сообщение отредактировал Dietrich: 04 Сентябрь 2012 - 07:49


#9 OFFLINE   Thor

Thor

    Активный участник Форума

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 7 536 сообщений
  • 46 тем
    Last Visit Сегодня, 11:27
  • Город:Ленинград-Романов на Мурмане


Отправлено 04 Сентябрь 2012 - 07:55

 Очень живописный участок дороги "Titowkastrasse" 

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Tor: 04 Сентябрь 2012 - 08:01


#10 OFFLINE   Dietrich

Dietrich

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 442 сообщений
  • 20 тем
    Last Visit Сегодня, 09:01


Отправлено 04 Сентябрь 2012 - 07:57

В отношении дороги Петервег (Peter-Weg) - фиксируем её местоположение:

- начало - развилка на 1,5 км Айсмеерштрассе;

- окончание - развилка с дорогой Пфальцервег, западнее высоты с отметкой 114,0. :42:

Кстати, эта дорога вместе с Пфальцер-Вег зафиксирована и на известной советской картосхеме Лиинахамари.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Dietrich: 28 Сентябрь 2012 - 09:03


#11 OFFLINE   Dietrich

Dietrich

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 442 сообщений
  • 20 тем
    Last Visit Сегодня, 09:01


Отправлено 04 Сентябрь 2012 - 08:07

Участок военной дороги от КП "Норд" до Титовской дороги (дороги Титока - Кутовая) имеет собственное название - Баварская дорога (Bayern-Weg).

Многие считают, что Пароварская-Швабская дорога начинается сразу в развилке от Титовской дороги и идёт через КП "Норд" прямо до Печенги. Это не есть так.

Именно на этой дороге находятся развалины штабных построек.

Прикрепленные файлы



#12 OFFLINE   Thor

Thor

    Активный участник Форума

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 7 536 сообщений
  • 46 тем
    Last Visit Сегодня, 11:27
  • Город:Ленинград-Романов на Мурмане


Отправлено 04 Сентябрь 2012 - 08:28

Участок русской дороги к батарее № 199.По всей видимости дело рук заключенных.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Tor: 04 Сентябрь 2012 - 08:28


#13 OFFLINE   Thor

Thor

    Активный участник Форума

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 7 536 сообщений
  • 46 тем
    Last Visit Сегодня, 11:27
  • Город:Ленинград-Романов на Мурмане


Отправлено 04 Сентябрь 2012 - 09:14

Дорога на Обергоф

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  2_8_41.jpg   149,48К   105 скачиваний
  • Прикрепленный файл  МОСТ.jpg   556,82К   89 скачиваний

Сообщение отредактировал Tor: 04 Сентябрь 2012 - 09:14


#14 OFFLINE   Dietrich

Dietrich

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 442 сообщений
  • 20 тем
    Last Visit Сегодня, 09:01


Отправлено 04 Сентябрь 2012 - 11:14

Она же - Синапиус-вег (Sinapius-Weg). Дорога снабжения опорных пунктов противника на южном побережье Мотовского залива.

Фотографии дороги на подходах к Обергофу, их turist показывал в своё время.

Начало дороги от п. Титовка река, так, как оно было показано на нашей карте 1944 года.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Dietrich: 04 Сентябрь 2012 - 18:52


#15 OFFLINE   Ivanovich

Ivanovich

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 7 526 сообщений
  • 1 тем
    Last Visit Сегодня, 16:31
  • Город:Заполярный - Жигулёвск


Отправлено 04 Сентябрь 2012 - 16:57

Участок военной дороги от КП "Норд" до Титовской дороги (дороги Титовка - Кутовая) имеет собственное название - Баварская дорога (Bayern-Weg).

Многие считают, что Пароварская-Швабская дорога начинается сразу в развилке от Титовской дороги и идёт через КП "Норд" прямо до Печенги. Это не есть так.

Именно на этой дороге находятся развалины штабных построек.

Дмитрий Владимирович! Вероятно Bayern-Weg можно считать от Титовской дороги мимо КП "НОРД" почти до подземных госпиталей.

#16 OFFLINE   Ivanovich

Ivanovich

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 7 526 сообщений
  • 1 тем
    Last Visit Сегодня, 16:31
  • Город:Заполярный - Жигулёвск


Отправлено 04 Сентябрь 2012 - 17:18

"Тарнетовскую" дорогу было бы правильнее называть "Новая дорога" - "Neuenstrasse".
Немало отрезков дорог с персональнами названиями в районе озера "Великан". Отпайка от Русской дороги вблизи поворота на Заозёрный, только на юг, называется "Edelweiss-Weg". Её продолжением, вероятно, является Adolf Hitler-Weg. Далее идёт "Traun-Weg"- выходящая на Русскую дорогу. Первая отворотка от "Edelweiss-Weg" после озера "Бабочка" - это "Pruger-Weg"

#17 OFFLINE   Dietrich

Dietrich

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 442 сообщений
  • 20 тем
    Last Visit Сегодня, 09:01


Отправлено 04 Сентябрь 2012 - 18:46

Дмитрий Владимирович! Вероятно Bayern-Weg можно считать от Титовской дороги мимо КП "НОРД" почти до подземных госпиталей.


Вероятнее всего, да. Во всяком случае, её постройка от Титовской дороги в тыл к новому фронту перешейка и Большой Муста-Тунтури случилась намного ранее, чем была начата постройкой Швабская дорога. Развилка же на КП "Норд" получилась в конце концов как итог всех строительных работ.

#18 OFFLINE   Dietrich

Dietrich

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 442 сообщений
  • 20 тем
    Last Visit Сегодня, 09:01


Отправлено 04 Сентябрь 2012 - 18:49

Основой строительства всех дорог была схема снабжения войск. Вот как строилось снабжение войск противника в 1941 году.

Прикрепленные файлы



#19 OFFLINE   Dietrich

Dietrich

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 442 сообщений
  • 20 тем
    Last Visit Сегодня, 09:01


Отправлено 04 Сентябрь 2012 - 18:51

Ещё две схемы.

Прикрепленные файлы



#20 OFFLINE   peura53

peura53

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 1 665 сообщений
  • 7 тем
    Last Visit Сегодня, 09:21


Отправлено 04 Сентябрь 2012 - 19:03

Окончание Пфальцвега.
Еще раз спасибо Константину за обретение имени дороги. Путь к Немецкому прокладывался капитально, кланялись КАЖДОМУ ручейку бетонными мостками.

Прикрепленные файлы






FrontMedal.com - Предметы Коллекционирования Военной Истории ratisbons.com
Информационные страницы

Лучший Форум военных коллекционеров