Перейти к содержимому


ratisbons.com
Фотография

Золотой членский знак Hitler-Jugend.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36

#1 OFFLINE   Вадим

Вадим

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 1 036 сообщений
  • 75 тем
    Last Visit 19 Июл 2020 09:45
  • Город:Украина.

Отправлено 18 Октябрь 2011 - 06:41

Приветствую, коллеги!
В своей теме по копаной пехотке: http://blockhaus.ru/...t=0#entry304959 я писал, что рядом с ней был найден Золотой знак Гитлер-Югенд. Он таки попал ко мне в руки и я выставляю его на вам на обозрение.
Вариант знака с так называемой "ювелирной" застёжкой, как я понимаю, встречается гораздо реже обычного. Производитель - M1/120 Wilhelm Deumer. Состояние знака для копанины очень и очень приличное. Наслаждайтесь, друзья! :13:

#2 OFFLINE   Вадим

Вадим

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 1 036 сообщений
  • 75 тем
    Last Visit 19 Июл 2020 09:45
  • Город:Украина.

Отправлено 18 Октябрь 2011 - 06:43

2. Друзья, уж простите за наивный вопрос, но всякое может быть: нельзя ли по номеру установить владельца? :44:

Сообщение отредактировал Вадим: 18 Октябрь 2011 - 06:44


#3 OFFLINE   slikc

slikc

    Модератор

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 3 773 сообщений
  • 787 тем
    Last Visit Вчера, 19:52
  • Город:Россия


Отправлено 18 Октябрь 2011 - 07:31

Вадим, номер на знаке выбит (вдавлен)?
Это повторный знак, который владелец покупал взамен первоначального - официально вручённого.
Производителей для официальных награждений было два М1/70 и М1/78, все остальные это повторки.
Владельца уже установить невозможно, как известно все документы были уничтожены - сожжены.

Вот здесь Золотой знак официального награждения с наградным документом!!!
http://blockhaus.ru/...showtopic=28773

Сообщение отредактировал slikc: 18 Октябрь 2011 - 07:41


#4 OFFLINE   Bonewur

Bonewur

    Участник Форума

  • Пользователь
  • Pip
  • 191 сообщений
  • 11 тем
    Last Visit 16 Авг 2015 19:15


Отправлено 18 Октябрь 2011 - 08:01

Вадим, номер на знаке выбит (вдавлен)?
Это повторный знак, который владелец покупал взамен первоначального - официально вручённого.
Производителей для официальных награждений было два М1/70 и М1/78, все остальные это повторки.
Владельца уже установить невозможно, как известно все документы были уничтожены - сожжены.

Вот здесь Золотой знак официального награждения с наградным документом!!!
http://blockhaus.ru/...showtopic=28773


Совершенно верно, это так называемые знаки "Старой Гвардии HJ"
Учредитель знака рейхсюгендфюрером НСДАП Бальдур фон Ширах хотел выделить из миллионной армии HJ люднй которые вступили в эту организацию до прихода к власти партии NSDAP
Знак носился на униформе Вермахте и часто терялся.
За деньги владельцы заказывали себе новый.
Они были с номером, с буквой B или вообще без номера и буквы.
Заколки тоже заказывались разные.
Соответственно номер и заколка с замком стоили дороже.
Можно было заказать себе знак из позолоченного серебра или из золота.
Лично для меня интересны официальные, вручённые, Золотые знака HJ
Это производители М1/70 (ранние)и М1/78 (поздние)
Владельца по номеру определить нельзя, вся партийная документация была уничтожена.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Bonewur: 18 Октябрь 2011 - 08:13


#5 OFFLINE   Вадим

Вадим

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 1 036 сообщений
  • 75 тем
    Last Visit 19 Июл 2020 09:45
  • Город:Украина.

Отправлено 18 Октябрь 2011 - 08:56

Друзья, огромное спасибо за интересную информацию!
Игорь, номер выбит, видимо скан этот момент плохо передаёт.

#6 OFFLINE   Mike

Mike

    Модератор

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 4 811 сообщений
  • 298 тем
    Last Visit Вчера, 19:00
  • Город:Москва


Отправлено 18 Октябрь 2011 - 17:13

Друзья, огромное спасибо за интересную информацию!
Игорь, номер выбит, видимо скан этот момент плохо передаёт.

Вадим, хороший знак.
Только он называется почетный знак ГЮ, а золотой это который с дубовыми листьями.

#7 OFFLINE   stukapilot

stukapilot

    Активный участник Форума

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 7 817 сообщений
  • 408 тем
    Last Visit 24 Сен 2020 17:52
  • Город:Московская область


Отправлено 18 Октябрь 2011 - 17:16

Спасибо, интересная тема! :45:

#8 OFFLINE   Вадим

Вадим

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 1 036 сообщений
  • 75 тем
    Last Visit 19 Июл 2020 09:45
  • Город:Украина.

Отправлено 19 Октябрь 2011 - 05:46

Вадим, хороший знак.
Только он называется почетный знак ГЮ, а золотой это который с дубовыми листьями.


:44:

#9 OFFLINE   Mike

Mike

    Модератор

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 4 811 сообщений
  • 298 тем
    Last Visit Вчера, 19:00
  • Город:Москва


Отправлено 19 Октябрь 2011 - 06:43

:44:

в качестве примера (знак не мой) вместе с доком

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  20a.jpg   232,56К   53 скачиваний


#10 OFFLINE   Bonewur

Bonewur

    Участник Форума

  • Пользователь
  • Pip
  • 191 сообщений
  • 11 тем
    Last Visit 16 Авг 2015 19:15


Отправлено 21 Октябрь 2011 - 20:38

в качестве примера (знак не мой) вместе с доком

А реверс знака покажите пожалуйста.

#11 OFFLINE   Mike

Mike

    Модератор

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 4 811 сообщений
  • 298 тем
    Last Visit Вчера, 19:00
  • Город:Москва


Отправлено 23 Октябрь 2011 - 11:50

А реверс знака покажите пожалуйста.

зачем?

#12 OFFLINE   Bonewur

Bonewur

    Участник Форума

  • Пользователь
  • Pip
  • 191 сообщений
  • 11 тем
    Last Visit 16 Авг 2015 19:15


Отправлено 23 Октябрь 2011 - 18:43

зачем?


Дело в том, что было два официальных производителя этих знаков.
Ранний M 1/70 и поздний M 1/78
Я хочу определится в каких номерных промежух они выпускались.
Этот номер 29636 как раз находится в номерном перехлёсте.
Хотелось бы узнать кто производитель у этого знака.

Ставлю фото двух официальных производителей.
M 1/70 № 9210
M 1/78 № 41219 http://blockhaus.ru/...showtopic=28773

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Bonewur: 23 Октябрь 2011 - 18:49


#13 OFFLINE   Mike

Mike

    Модератор

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 4 811 сообщений
  • 298 тем
    Last Visit Вчера, 19:00
  • Город:Москва


Отправлено 24 Октябрь 2011 - 13:17

Дело в том, что было два официальных производителя этих знаков.
Ранний M 1/70 и поздний M 1/78
Я хочу определится в каких номерных промежух они выпускались.
Этот номер 29636 как раз находится в номерном перехлёсте.
Хотелось бы узнать кто производитель у этого знака.

Ставлю фото двух официальных производителей.
M 1/70 № 9210
M 1/78 № 41219 http://blockhaus.ru/...showtopic=28773

А как же знаки других производителей? 49, 52?
реверс знака

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  4a.jpg   217,95К   36 скачиваний


#14 OFFLINE   balthasar

balthasar

    Активный участник Форума

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 10 778 сообщений
  • 340 тем
    Last Visit Вчера, 20:26
  • Город:Самара


Отправлено 28 Октябрь 2011 - 15:52

Это повторный знак, который владелец покупал взамен первоначального - официально вручённого.
Производителей для официальных награждений было два М1/70 и М1/78, все остальные это повторки.

Откуда информация про двух производителей для официальных награждений?

И как можно было выбить номер на знаке с эмалью? Это когда владелец хотел купить знак взамен утерянного. Вроде всегда считалось, что значки-дубли для ГЮ были с буквой В.


Прикрепленные файлы



#15 OFFLINE   slikc

slikc

    Модератор

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 3 773 сообщений
  • 787 тем
    Last Visit Вчера, 19:52
  • Город:Россия


Отправлено 28 Октябрь 2011 - 16:07

Вроде всегда считалось, что значки-дубли для ГЮ были с буквой В.


А от куда эта информация?

#16 OFFLINE   balthasar

balthasar

    Активный участник Форума

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 10 778 сообщений
  • 340 тем
    Last Visit Вчера, 20:26
  • Город:Самара


Отправлено 28 Октябрь 2011 - 16:20

А от куда эта информация?


Общепринятая информация. Документов, подтверждающих её, я не видел. Косвенное доказательство - отсутствие номера, который невозможно набить на уже готовом знаке, не повредив его.

#17 OFFLINE   mish2619

mish2619

    Активный участник Форума

  • Пользователь-продавец
  • PipPipPipPipPip
  • 3 664 сообщений
  • 1 260 тем
    Last Visit 24 Сен 2020 10:49
  • Город:Германия

Отправлено 28 Октябрь 2011 - 18:56

Общепринятая информация. Документов, подтверждающих её, я не видел. Косвенное доказательство - отсутствие номера, который невозможно набить на уже готовом знаке, не повредив его.

Интересно.А как же тогда значки с номером и с буквой В. Например мой.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  004.JPG   287,9К   37 скачиваний
  • Прикрепленный файл  002.JPG   318,01К   34 скачиваний


#18 OFFLINE   slikc

slikc

    Модератор

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 3 773 сообщений
  • 787 тем
    Last Visit Вчера, 19:52
  • Город:Россия


Отправлено 28 Октябрь 2011 - 20:19

Вроде всегда считалось, что значки-дубли для ГЮ были с буквой В.


Скажите тогда, а что такое знак с буквой "А".
Это что?

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  1.jpg   66К   34 скачиваний


#19 OFFLINE   slikc

slikc

    Модератор

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 3 773 сообщений
  • 787 тем
    Last Visit Вчера, 19:52
  • Город:Россия


Отправлено 28 Октябрь 2011 - 20:25

Встречаются знаки производителей 52, 49, М1/120 с различными видами заколок, с различными видами и типами шрифта цифр...
А вот те знаки, что я встречал производиителей М1/70 и М1/78 только с одним типом заколки и типом шрифта.
Это о чём то говорит?
А номер, по заказу набивали на заготовку.

Сообщение отредактировал slikc: 28 Октябрь 2011 - 20:25


#20 OFFLINE   balthasar

balthasar

    Активный участник Форума

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 10 778 сообщений
  • 340 тем
    Last Visit Вчера, 20:26
  • Город:Самара


Отправлено 30 Октябрь 2011 - 08:53

Скажите тогда, а что такое знак с буквой "А".
Это что?

Ещё раз повторяю, что нет 100-% инфы про букву В.

А буквы на вашей картинке и на знаке mish2619 выбитые (!) вместе с номером. На моем же знаке буква выпуклая, т.е. это такой штамп. Такие же выпуклые буквы есть на других знаках ГЮ и ДЮ.

А номер, по заказу набивали на заготовку.


Сильно сомневаюсь, чтобы значки ГЮ изготавливали на заказ. По крайней мере в немецкой фалеристике мне больше неизвестны примеры изготовления знаков на заказ под конкретного награждённого.






ratisbons.com
Информационные страницы

Лучший Форум военных коллекционеров