Перейти к содержимому


ratisbons.com
Фотография

Пряга Jungsturmvoran


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 40

#1 OFFLINE   balthasar

balthasar

    Активный участник Форума

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 11 140 сообщений
  • 343 тем
    Last Visit Сегодня, 10:34
  • Город:Самара


Отправлено 30 Ноябрь 2010 - 10:14

Посмотрите на счёт подлинности. Размер 63 х 48 мм.
Что это за союз такой - Jungsturmvoran?

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  img522.jpg   111,83К   20 скачиваний
  • Прикрепленный файл  img523.jpg   69,08К   16 скачиваний


#2 OFFLINE   прягин

прягин

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 5 127 сообщений
  • 235 тем
    Last Visit 26 Июл 2019 14:11
  • Город:Город -герой Мурманск


Отправлено 30 Ноябрь 2010 - 10:52

Родная на 20 е годы

#3 OFFLINE   Sturmtrupp

Sturmtrupp

    Активный участник Форума

  • Deutscher Koppelschloss Verband
  • PipPipPipPipPip
  • 6 191 сообщений
  • 80 тем
    Last Visit Сегодня, 09:54
  • Город:nearmoscow


Отправлено 30 Ноябрь 2010 - 10:59

Это пряжка которая имеет к себе кучу вопросов и ни одного точного аргумента "за". оригинала бесспорного никто не видел и ни у кого его нет..так же нет фотографий с примерами ношения пряжки такой. есть много вариантов крепления центрального медальона, даже на 3х клепках.
мое мнение - что если оригинал есть, то это не он.

#4 OFFLINE   Sturmtrupp

Sturmtrupp

    Активный участник Форума

  • Deutscher Koppelschloss Verband
  • PipPipPipPipPip
  • 6 191 сообщений
  • 80 тем
    Last Visit Сегодня, 09:54
  • Город:nearmoscow


Отправлено 30 Ноябрь 2010 - 11:02

Фуфло на которое нарвался знакомый собиратель.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  123410.jpg   32,54К   10 скачиваний


#5 OFFLINE   Sturmtrupp

Sturmtrupp

    Активный участник Форума

  • Deutscher Koppelschloss Verband
  • PipPipPipPipPip
  • 6 191 сообщений
  • 80 тем
    Last Visit Сегодня, 09:54
  • Город:nearmoscow


Отправлено 30 Ноябрь 2010 - 11:09

Родная на 20 е годы

Заметь что коробки одинаковые- изменили только тип клепления центрального диска. тем более такого среза когтей на оригинальных пряга двусоставных не встречал.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Sturmtrupp: 30 Ноябрь 2010 - 11:10


#6 OFFLINE   Sturmtrupp

Sturmtrupp

    Активный участник Форума

  • Deutscher Koppelschloss Verband
  • PipPipPipPipPip
  • 6 191 сообщений
  • 80 тем
    Last Visit Сегодня, 09:54
  • Город:nearmoscow


Отправлено 30 Ноябрь 2010 - 11:21

Так же на этих фуфловых основах клепают и другии копии двусоставных блях. к примеру вот это обратка фуфловой пряги са с одного известного сайта.

Прикрепленные файлы



#7 OFFLINE   Sturmtrupp

Sturmtrupp

    Активный участник Форума

  • Deutscher Koppelschloss Verband
  • PipPipPipPipPip
  • 6 191 сообщений
  • 80 тем
    Last Visit Сегодня, 09:54
  • Город:nearmoscow


Отправлено 30 Ноябрь 2010 - 11:26

и еще один вариант этого фуфла, но пряга накладка отличалась малехо и припой немного другой. но самое главное что все эти пряги объединяет это то, что все она самое настоящее гуано.
3 клепки-пайки, не корректная обработка зубьев вилки и практически минтовый вид. все это не в пользу таких пряжек. об этом же самом и западники пишут в своих темах.

#8 OFFLINE   VladimirB

VladimirB

    Активный участник Форума

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 12 644 сообщений
  • 500 тем
    Last Visit Сегодня, 06:59
  • Город:Москва-Феодосия


Отправлено 30 Ноябрь 2010 - 15:43

Пряжка действительно спорная..., учитывая то, что крепления на усах через одно отверстие реально применялось в ранних пряжках, как и пайка на одно отверстие, кажется что вроде все нормально, НО....зубья..., тоже считаю эту загадочную пряжку подделкой, хотя говорят что такие были. Не знаю.., в каталог по пряжкам я её поставлю, чтобы читатель увидел разнообразие югендов, но только как копию. К сожалению оригинальным изображением, тоже не обладаю.

#9 OFFLINE   прягин

прягин

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 5 127 сообщений
  • 235 тем
    Last Visit 26 Июл 2019 14:11
  • Город:Город -герой Мурманск


Отправлено 30 Ноябрь 2010 - 18:15

Покупал я такую у Свена , потом продал кому то , Саша Этниес выставлялся с ней же , вопросов вроде не было ни у кого . У Анголии стр 298 ей же посвящена , была бы особо ценной тогда понятно к чему весь сыр-бор , а за нее просят то около сотни евро

#10 OFFLINE   VladimirB

VladimirB

    Активный участник Форума

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 12 644 сообщений
  • 500 тем
    Last Visit Сегодня, 06:59
  • Город:Москва-Феодосия


Отправлено 30 Ноябрь 2010 - 19:03

Покупал я такую у Свена , потом продал кому то , Саша Этниес выставлялся с ней же , вопросов вроде не было ни у кого . У Анголии стр 298 ей же посвящена , была бы особо ценной тогда понятно к чему весь сыр-бор , а за нее просят то около сотни евро


Так в том то и дело, что пряжка очень ценная, не массовая, а подделок, заметь, трехпаечных много. Она должна поболее 100 евро стоить.

#11 OFFLINE   Sturmtrupp

Sturmtrupp

    Активный участник Форума

  • Deutscher Koppelschloss Verband
  • PipPipPipPipPip
  • 6 191 сообщений
  • 80 тем
    Last Visit Сегодня, 09:54
  • Город:nearmoscow


Отправлено 30 Ноябрь 2010 - 19:57

я не видел к сожалению темы где Александр выставлял такую прягу. ссылку не покажете? если принять как факт, что такие были, должны они стоить примерно как вервольф и другие редкие пряги организаций веймарского периода. ни как не 100 евро. по фото, что я показал видно, что все поддельные пряги имеют одинаковую основу и отличия только в типе крепления центрального диска. срез на зубьях у всех основ одинаковый. в общем точно копии. интересно есть ли у кого фото оригинала? на западных форумах не не попалось ничего, что можно считать оригиналом...еще очень тот факт важен, что нет фото с примером ношения пряжки такого дизайна.

#12 OFFLINE   Sturmtrupp

Sturmtrupp

    Активный участник Форума

  • Deutscher Koppelschloss Verband
  • PipPipPipPipPip
  • 6 191 сообщений
  • 80 тем
    Last Visit Сегодня, 09:54
  • Город:nearmoscow


Отправлено 30 Ноябрь 2010 - 20:03

на 298 странице анголии сто процентов не оригинальная пряжка. книга хорошая, но копий там тоже полно. ошибки есть везде. не смотря на то, что книгу анголии можно считать лучшей книгой по пряжкам германии...

#13 OFFLINE   Sturmtrupp

Sturmtrupp

    Активный участник Форума

  • Deutscher Koppelschloss Verband
  • PipPipPipPipPip
  • 6 191 сообщений
  • 80 тем
    Last Visit Сегодня, 09:54
  • Город:nearmoscow


Отправлено 30 Ноябрь 2010 - 20:06

Покупал я такую у Свена , потом продал кому то , Саша Этниес выставлялся с ней же , вопросов вроде не было ни у кого . У Анголии стр 298 ей же посвящена , была бы особо ценной тогда понятно к чему весь сыр-бор , а за нее просят то около сотни евро

я бы такую никогда не купил, конечно можно верить в нее, но врядли была бы ситуация, что нет ни информации , ни примеров ношения на фото тех лет, ни оригиналов в западных коллекциях...

#14 OFFLINE   balthasar

balthasar

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 11 140 сообщений
  • 343 тем
    Last Visit Сегодня, 10:34
  • Город:Самара


Отправлено 30 Ноябрь 2010 - 22:07

Фуфло на которое нарвался знакомый собиратель.

На центральном медальоне есть отличия от обсуждаемой пряжки.

По поводу отсутствия фото - так половина пряжек из каталогов не имеет фотоподтверждений ношения.
:rolleyes:

#15 OFFLINE   balthasar

balthasar

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 11 140 сообщений
  • 343 тем
    Last Visit Сегодня, 10:34
  • Город:Самара


Отправлено 30 Ноябрь 2010 - 22:14

У Анголии стр 298 ей же посвящена , была бы особо ценной тогда понятно к чему весь сыр-бор , а за нее просят то около сотни евро

Да, где-то так и просят.
У Хартунга в каталоге оценена в 150 евро.
:rolleyes:

П.С. А с Вервольфом сравнивать некорректно. Та пряга брендовая и антуражная.

Сообщение отредактировал balthasar: 30 Ноябрь 2010 - 22:18


#16 OFFLINE   balthasar

balthasar

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 11 140 сообщений
  • 343 тем
    Last Visit Сегодня, 10:34
  • Город:Самара


Отправлено 30 Ноябрь 2010 - 22:16

Всем спасибо за обсуждение. Всё ясно, вещь из серии верю-не верю. :rolleyes:

#17 OFFLINE   Sturmtrupp

Sturmtrupp

    Активный участник Форума

  • Deutscher Koppelschloss Verband
  • PipPipPipPipPip
  • 6 191 сообщений
  • 80 тем
    Last Visit Сегодня, 09:54
  • Город:nearmoscow


Отправлено 01 Декабрь 2010 - 07:55

На центральном медальоне есть отличия от обсуждаемой пряжки.

По поводу отсутствия фото - так половина пряжек из каталогов не имеет фотоподтверждений ношения.
:rolleyes:

Читай что я написал- коробки у обеих пряжек одинаково фуфловые! а центральные диски уже в этом случае можно и не рассматривать. по поводу того что пряги многие не имеют фото с примером ношения - не факт. почти все пряги встречаются на фото. есть некоторые редкости, которых на фото нету, но там подлиность можно определить по самим пряжкам и характерным особеностям производства теми или иными фирмами производителями.
по поводу цены их и продают не дорого тк серьезные собиратели такие вещи сразу отметают. по самой пряге видно, что это левота.

#18 OFFLINE   Sturmtrupp

Sturmtrupp

    Активный участник Форума

  • Deutscher Koppelschloss Verband
  • PipPipPipPipPip
  • 6 191 сообщений
  • 80 тем
    Last Visit Сегодня, 09:54
  • Город:nearmoscow


Отправлено 01 Декабрь 2010 - 07:57

Всем спасибо за обсуждение. Всё ясно, вещь из серии верю-не верю. :4:

абсолютно не логичный вывод.
у пряги с которой ты начал тему нет ни одного шанса. это гуано. это видно из многих признаков, которые я описал.
верить или не верить можно в само существование того или иного типа пряжки.
Я например, верю в пряжку GAU ESSEN, и в то что она выпускалась в предвоенные годы в германии. но я не верю в ее принадлежность к войскам сс. из-за некоторого сходства в дизайнах этих пряжек с прягами сс, выросла целая линия продаж этих пряжек по очень высоким ценам. кто верит пусть платит :rolleyes:

Сообщение отредактировал Sturmtrupp: 01 Декабрь 2010 - 08:05


#19 OFFLINE   balthasar

balthasar

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 11 140 сообщений
  • 343 тем
    Last Visit Сегодня, 10:34
  • Город:Самара


Отправлено 02 Декабрь 2010 - 18:25

я бы такую никогда не купил, конечно можно верить в нее, но врядли была бы ситуация, что нет ни информации , ни примеров ношения на фото тех лет, ни оригиналов в западных коллекциях...

То есть вы, ни много ни мало, хотите сказать, что Анголия, Хартунг и Хюскин поместили в свои каталоги фантазийную пряжку? :D

#20 OFFLINE   Sturmtrupp

Sturmtrupp

    Активный участник Форума

  • Deutscher Koppelschloss Verband
  • PipPipPipPipPip
  • 6 191 сообщений
  • 80 тем
    Last Visit Сегодня, 09:54
  • Город:nearmoscow


Отправлено 02 Декабрь 2010 - 19:25

То есть вы, ни много ни мало, хотите сказать, что Анголия, Хартунг и Хюскин поместили в свои каталоги фантазийную пряжку? :D

Именно!! если вглядываться, можно еще найти фэйка в этих книгах. скорее всего эта пряга именно фантазийная. стопудовоправых нет ни в книгах, ни в коллекциях.




ratisbons.com
Информационные страницы

Лучший Форум военных коллекционеров