Перейти к содержимому


ratisbons.com blockhaus.ru
Фотография

7 гвтбр в Заполярье


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 240

#1 OFFLINE   vatasy

vatasy

    Новый участник Форума

  • Пользователь
  • 4 сообщений
  • 1 тем
    Last Visit 11 Май 2019 19:29

Отправлено 01 Июнь 2010 - 16:16

Уважаемые форумчане, особенно Dietrich, JOHN , turistIvanovich, к Вам, вероятно, будет относиться моя просьба. С огромным интересом прочитал тему о легенде Большого Кариквайвиша. Большое Вам спасибо. Мой дед – гвардии старший сержант Алексей Шмельков воевал в составе 7 гвардейской танковой бригады под командованием Н.Н. Юренкова. Дед умер в 1998 году, а я по своей бестолковости не успел ни о чем его расспросить. Сейчас пытаюсь восстановить его боевой путь. В фильме "Великая Отечествнная война" Романа Кармена в серии "Война в Арктике" на 34 минуте есть кадры из кинохроники, на которых запечатлен мой дед. Над каким-то населенным пунктом люди в гражданском поднимают норвежский флаг, рядом проводится торжественное построение советских войск, строем стоят танкисты на фоне своих танков, крупным планом показан мой улыбающийся дед. Если Вас это не затруднит, не могли бы вы мне помочь определить, что это за населенный пункт, возможно Киркенес…(Тарнет, Сванвик, Стурбукт, Бьерневанн, Нейден, я перечислил норвежские населенные пункты, занятые нашей армией). Что за памятник изображен на последующих кадрах?
Из Вашего обзора по Большому Кариквайвишу, охватившего большое число источников, я сделал вывод, что не всем им можно доверять. Какую литературу по 7 гвтбр Вы бы мне порекомендовали? Где наиболее полно отражена информация о бригаде? Читал Мерецкова К.А., на сайтах читал отрывки воспоминаний Нефедова М.П., ищу книгу Семенова В "Время не властно". Ищу любые материалы и фотографии этой бригады. По Мерецкову младшему могу добавить, что в Берлинской операции он почему-то не участвовал, в то время как вся бригада принимала непосредственное и активное участие в штурме Берлина. Большое всем спасибо.

Прикрепленные файлы



#2 OFFLINE   Dietrich

Dietrich

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 493 сообщений
  • 20 тем
    Last Visit 28 Окт 2020 07:51


Отправлено 01 Июнь 2010 - 17:25

Спасибо и Вам за внимание к нашим темам. Как я уже писал, информации по этому соединению немного - история его отдельной книгой не написана, поэтому вся информация ограничивается цитатами из разных источников. Про Вашего деда информация очень интересна тем, что таким образом и оживает кажущаяся иногда безликой хроника - она наполняется конкретными людьми. Про город нужно поподробнее распросить у норвежцев. Думаю, они смогут помочь.

Про сына Мерецкова - скажу честно, не удивился. Это вполне укладывается в мою теорию о непростой судьбе нашей военной истории, когда ошибки и личные мотивы конкретных людей пытаются запрятать за туманом слов и невнятных тактических обоснований. А иногда и обвинить невиновных.

Сообщение отредактировал Dietrich: 01 Июнь 2010 - 17:27


#3 OFFLINE   Ivanovich

Ivanovich

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 7 636 сообщений
  • 1 тем
    Last Visit 30 Июн 2020 17:03
  • Город:Заполярный - Жигулёвск


Отправлено 01 Июнь 2010 - 19:32

Судя по количеству людей, съёмки фильма документалистами производились в единственном населённом пункте, освобождённом нашими войсками, где было значительное количество жителей - Бьёрнватне. Это был базовый городок акционерного общества "Сюд-Варангер", по какой-то случайности не уничтоженный отступавшими немцами. Танковые экипажи в посёлках не размещались и снимались операторами отдельно. Флаги норвежцы повесили в первые же дни, но ради съёмок повторили процедуру с флагом. Там же была инсценировано освобождение нашими бойцами городка, который на самом деле был взят без боя. Сильно изношенная ещё в Карелии материальная часть после ПКО была списана, и личный состав ждал решения своей судьбы. Позже они действительно получат новую технику и примут участие в последних боях за Берлин.
Обидно, что ушедшие ветераны не оставили после себя своих воспоминаний. Такое ощущуние, что рядом не было грамотных. Жаль, ведь о боях 7 гтбр и других подразделений так мало написано достоверного.

Сообщение отредактировал Ivanovich: 01 Июнь 2010 - 19:36


#4 OFFLINE   DMS

DMS

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 748 сообщений
  • 196 тем
    Last Visit Вчера, 18:41
  • Город:Кола


Отправлено 01 Июнь 2010 - 20:32

Немного информации с http://www.tankfront...br/gvtbr07.html
7-я отдельная гвардейская тяжелая танковая Новгород-Берлинская Краснознаменная орденов Суворова, Красной Звезды бригада
с декабря 1944 г. - 7-я гвардейская тяжелая танковая бригада
до 16 февраля 1943 г. - 46-я отдельная танковая бригада

командиры бригады:
полковник, с 10.09.1943 генерал-майор т/в Шнейдер Борис Иванович [с 16.02.1943 по 07.04.1944]
полковник Юренков Николай Николаевич [с 08.04.1944 до конца войны]

Приказом НКО № 38 от 16 февраля 1942 г. 46-я тбр преобразована в 7-ю гвардейскую танковую бригаду.

В составе действующей армии:
с 16.02.1942 по 15.11.1944
с 05.03.1945 по 09.05.1945

Почетные наименования и награды:
Новгородская
Берлинская
ордена Крсного Знамени
ордена Суворова
ордена Красной Звезды

Операции в которых участвовала бригада:
Свирско-Петрозаводская наступательная операция [с 21.06.1944 по 09.08.1944]

В декабре 1944 г. бригада переводится на новый тяжелый штат. Ее танковые батальоны были перевооружены тяжелыми танками ИС-2 и переформированы в 104-й, 105-й, 106-й гвардейские тяжелые танковые полки:

Герои Советского Союза
гв. мл. лейтенант Ашот Минаевич Асриян, командир танка 7-й гв. отд. тбр, 14-я А, Карельский фронт - 02.11.1944
гв. майор Владимир Васильевич Платицин, команир батальона 7-й гв. тбр, 8-я А, Волховский фронт - 26.08.1944
гв. капитан Григорий Георгиевич Телегин, командир танковой роты 7-й гв. тбр, 8-я А, Ленинградский фронт - 26.08.1944, посмертно
гв. мл. лейтенант Николай Николаевич Томашевич, командир танка 7-й гв. тбр, 8-я А, Ленинградский фронт - 26.08.1944

фото Евгения Халдея http://radioheads.net/post102275596/
Прикрепленный файл  Haldei.jpg   95,17К   63 скачиваний

а здесь о сборке модели ИС-2 http://scalemodels.r...oryid_2570.html

#5 OFFLINE   vatasy

vatasy

    Новый участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • 4 сообщений
  • 1 тем
    Last Visit 11 Май 2019 19:29

Отправлено 02 Июнь 2010 - 18:15

Огромное всем спасибо за ваши ответы. Информация с сайта http://www.tankfront...br/gvtbr07.html была одной из первых. На страничке своего сына выложил фотографии деда. Есть отдельно подборка фотографий 7 гвттбр из интернета и отсканированный отчет командира бригады полковника Юренкова Н.Н. о Беолинской операции, могу выложить. после войны дед остался служить в Германии до 1947 года, бригада преобразована в 7-й гвардейский танковый полк, который вошел в состав 11 гвардейской танковой дивизии (11 гвтк) 1 гв ТА, дед переведен старшим бригадиром в 75 птрб 11 дивизии, т.к. до войны работал токарем, демобилизовался в, как уже говорил, в 1947 году. На фотографиях подписи - Радеберг, дед еще вспоминал о Кенигсбрюке. Пытался созвонится с В.К. Мерецковым, говорил с его сыном, внуком маршала, пока без ответа, жду звонка. Еще раз всем спасибо.

#6 OFFLINE   vatasy

vatasy

    Новый участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • 4 сообщений
  • 1 тем
    Last Visit 11 Май 2019 19:29

Отправлено 08 Июнь 2010 - 15:50

А ссылку на страничку с фотографиями зыбыл... Вот исправляюсь: http://vkontakte.ru/...91785_109063096

#7 OFFLINE   kopee4ka

kopee4ka

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 814 сообщений
  • 11 тем
    Last Visit 28 Окт 2020 19:16

Отправлено 15 Март 2012 - 16:39

Не конкретно 7 бригада, но думаю выложить стоит именно сюда. фрагмент из отчета боевых действий 73 отдельного гвардейского танкового полка.
фрагмент потому, что ни начала ни конца не имею. всего 2 стр.

-2стр-


Все эти проведенные мероприятия дали возможность целиком и полностью понять задачу пехоты и лучше подготовить себя к выполнению задачи. Между пехотными офицерами, артиллеристами и летчиками также увязали все вопросы взаимодействия(целеуказания, вызов арт.огня, перенос и прикрывание арт.огнем.)
За период подготовки к боевым действиям офицерский и сержантский состав(старшие мех.-водители)сделали 9 выездов на передний край. Таким образом к началу боевых действий, т.е. к 7.10.1944 г. все вопросы касающиеся действия и боевого обеспечения полка полностью увязаны.
Полк готов к выполнению задачи.

3

Общая обстановка на фронте к началу наступления.



К началу наступления противник силами 6 ГЕД и 2 ГЕД и корпусными средствами усиления занимал оборону и с каждым днем укреплял её с применением В.В. Противник по показаниям пленных имел целью любыми средствами удержать за собоюзанимаемые рубежи, тем самым обеспечить за собой никелевые разработки и порт ПЕТСАМО, т.к. для Германии никелевые разработки имели исключительно большое стратегическое значение для военной промышленности. По данным Германия из никелевых разработок Петсамской области вывозила 40 проц. всей добычи никелевой руды. Вполне понятно, что противник старался удержать за собой рудники и упорно оборонял их, что касается соотношения сил на нашем участке наступления, то становится ясным, что превосходство к началу наступления как в живой силе, так и в огневых средствах было на нашей стороне.

4


замысел командира и план боя


73 Отдельный Гвардейский танковый полк прорыва для действия придан 10 Гв.С.Кр.Д. и 14 Стр.Д.,которая переподчинила 28 СП, с которым и отрабатывались все взаимодействия. По замыслу командира 10 Г.С.К.Д. 28-й СП, 73 Отд. Гв. ТПП и 378 САП наносили главный удар в направлении северо-восточных скатов горы Малый Кариквайвишь. Имея ближайшей задачей овладеть горой М. Кариквайвишь и последующей - выйти к перекрестку дорог кв. 9234-А и занять западный плацдарм на западной стороне реки ВАЛАС-Иоки. Имея такую задачу, командир 73 Отд.Гв. ТПП принял следующие решения для использования танков. Первая и вторая танковые роты составляют основную ударную группу танков, поддерживаемые двумя батареями СУ-152. Вся эта группа танков и СУ-152 поддерживала 28 СП на главном направлении имея ближайшей задачей занять гору М. Кариквайвишь и последующей - выйти к перекрестку и совместно с 28СП захватить плацдарм на западном берегу реки ВАЛАС-Иоки. Третья танковая рота поддерживает 14СД, имея ближайшей задачей совместно с 2СБ атаковать безымянную высоту кв 9638-Б и овладеть ею, последующей- совместно с подразделениями 14СД выйти в район реки ТИТОВКА кв. 9838-Г, огнем с места обеспечить переправу реки и по выполнению данной задачи влиться в общую группу танков в районе перекрестка дорог реки ВАЛАС-иоки.

ПРИМЕЧАНИЕ: В виду того, что местность по маршруту Третьей танковой роты оказалась практически непроходимой, из 5 танков КВ смог пройти только 1-Героический экипаж гв.мл.л-та ОСТРОВСКОГО.
В ходе боя решение изменили и 3 танковую роту пустили по маршруту 1 и 2 танк. рот в направлении горы М. Кариквайвишь. 4-я танк. рота оставлена в резерве командира 10 Г.С.К.Д. и вводится в бой по выполнении дивизией ближайшей задачи, т.е. захвата горы М. Кариквайвишь.

5


ход боя


а\К 3-00 7.10.44 г. танковый полк с промежуточного района кв 9046 вышел в район исходной позиции кв. 9446 и с начала артиллерий

-3стр-



ского наступления в 8-00 7.10.44 г. танки двинулись к боевым порядкам пехоты. Маршрут движения танков представляет исключительную трудность, изобилие болот, озер и каменных валунов затруднял движение танков и СУ-152. К началу атаки пехоты достигло всего 4 танка КВ и 1 СУ-152. остальные танки КВ и СУ-152 застряли в болотах, у части из них слетели гусеницы. ; танка КВ и 1 СУ-152 совместно с пехотой атаковали противника и в 11-30 7.10.44 г. овладели горой М. Кариквавишь. Преследуя отступающего противника к 15-00 танки достигли перекрестка дорог кв. 9234 (см .карту).
Форсировать реку ВАЛАС-Иоки с хода танкам не удалось по причине взрыва противником моста и из-за отсутствия брода к этому времени танки совместно с пехотой начали очищать юго-восточную сторону р. ВАЛАС-Иоки и к 15-00 8.10.44г. берег реки был полностью очищен от пр-ка. Для отыскивания брода организовали инженерную разведку, которая к 6-00 9.10.44 г. брод нашла 500 м южнее взорваного моста. 8.10.44 г. в 18-00 противник из района южнее озера ЛАЙЯ перешел в контратаку против б-на 28СП. Танки огнем с места успешно отбили атаку. Противник понес большие потери в живой силе и технике-отошел.
В 6-50 9.10.44г. мной отдан приказ о начале форсирования реки ВАЛАС-Иоки. К этому времени в районе переправы сосредоточилось 13 КВ и 5 САУ-152. Остальные танки были на подходе. Танки, форсировав реку,начали преследовать отступающего противника, который медленно отходил прикрываясь силдьными арьергардами, и к 12-00 9.10.44г. достигли района кв 9632. В ходже боя геройство и отвагу проявил экипаж гв. ст. л-та ВОЛКОВА Ю.А., который при отражении контратаки пр-ка уничтожил 2 ПТО, 3 пулемета и 30 немецких солдат и офицеров. Экипаж гв.л-та ЛИГОСТАЕВА первым форсировал р. ВАЛАС-Иоки и первым принял на себя бой. Продолжая наступление танки совместно с пехотой к 18-00 9.10.44г. достигли рубежа кв.0030, где встретили сильное сопротивление пр-ка на юго-восточных скатах выс. 233 кв. 0223. Весь день 10.10.44г. в данном районе шли тяжелые бои. противник, неся огромные потери медленно отходил, взрывая все мостыи заболоченные участки дороги. На юго-вост. скатах выс.238 11.10.44г. противник бросил в бой 4 танка с пехотой и ввел в бой 2 батареи зенитной артиллерии, которая с близкой дистанции открыла огонь по танкам подкалиберным снарядом,в результате чего танк ком 2 танк.роты гв.ст.л-та РУМЯНЦЕВА подожжен-экипаж данного танка дрался героически и оставил танк тогда, когда было ясно что танк спасти невозможно. Отсутствие хорошей местности затрудняло маневр. Танки двигались и вели бой в колонне с увеличенными дистанциями. К 13-00 11.10.44г. танки совместно с пехотой сбили пр-ка с занимаемого рубежа и к 14-00 достигли кв. 0226-А.
Второе упорное сопротивление пр-к оказал в районе военного городка, не доходя деревни ЛУОСТАРИ 4 км., но стремительным ударом танков и пехоты противник отброшен и в 10-45 12.10.44г. танки совместно с пехотой заняли д. ЛУОСТАРИ- важный опорный пункт пр-ка комуникации дорог.
Противник отходя из Луостари взорвал все мосты и во многих местах дорогу, чем затруднил форсирование р. ПЕТСАМО-Иоки. В результате боя 11 и 12 октября противник понес тяжелые потери в живой силе и технике. В течении 12 октября танки весь день вели огневой бой с места по ОТ пр-ка, давая возможность нашей пехоте форсировать реку ПЕТСАМО-Иоки и захватить плацдарм на сев.-зап. скатах реки и овладеть аэродромом.
В ночь на 13 октября организовали разведку брода специалистами (инженерами и танкистами) и только к 10-00 13.10.44г. брод нашли 4км южнее Луостари кв. 0222. Подходы к броду представляли исключительную трудность-местность каменисто-болотистая и пересеченная. Спуск к переправе достигал 60 градусов. Но преодолевая трудности мех.- водители уверенно вели свои машины и в 15-00 13.10.44г. танки форсировали первую реку кв.2224-4, а к 11-00 14.10.44г. танки и СУ-152 форсировали реку ПЕТСАМО-Иоки и вышли на дорогу кв. 0222-А.

ПРИМЕЧАНИЕ: Задержки переправы танков дала возможность пр-ку оторваться и уйти на значительное расстояние в направлении г.ПЕТСАМО, где пр-к производил укрепления в кв. 1428.

Сообщение отредактировал kopee4ka: 15 Март 2012 - 16:43


#8 OFFLINE   kutasov

kutasov

    Участник Форума

  • Пользователь
  • Pip
  • 139 сообщений
  • 4 тем
    Last Visit 11 Янв 2021 18:04
  • Город:Girkonjárga

Отправлено 15 Август 2012 - 10:39

Вопрос от Vatasy, двухгодичной давности, но, тем не меннее, флаг на фото подняли на здании, которое местные в Бьёрневатне называют "Rørbua" (на заднем плане справа-знаменитый тоннель)
Изображение
Судя по монтажу фильма, не факт , что кадры с танкистами сняты в тоже время в том же месте.
В фильме показаны кадры и из Бьёрневатна и из Киркенеса (виден даже dampsentralen-современный Kimek на заднем плане).

Сообщение отредактировал kutasov: 15 Август 2012 - 10:53


#9 OFFLINE   vatasy

vatasy

    Новый участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • 4 сообщений
  • 1 тем
    Last Visit 11 Май 2019 19:29

Отправлено 31 Август 2012 - 19:29

Огромное спасибо всем, кто откликнулся на мой вопрос. Будучи в подольском архиве, я отсканировал в том числе и "Отчет о боевойдеятельности 7-й гвтбр за период с 1 по 29.10.44", если кого-то заинтересует, с превеликим удовольствием выложу.

#10 OFFLINE   kutasov

kutasov

    Участник Форума

  • Пользователь
  • Pip
  • 139 сообщений
  • 4 тем
    Last Visit 11 Янв 2021 18:04
  • Город:Girkonjárga

Отправлено 31 Август 2012 - 20:04

Конечно, выкладывайте, очень интересно!!!

#11 OFFLINE   Ivanovich

Ivanovich

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 7 636 сообщений
  • 1 тем
    Last Visit 30 Июн 2020 17:03
  • Город:Заполярный - Жигулёвск


Отправлено 02 Сентябрь 2012 - 05:45

К началу наступления противник силами 6 ГЕД и 2 ГЕД и корпусными средствами усиления занимал оборону и с каждым днем укреплял её с применением В.В. Противник по показаниям пленных имел целью любыми средствами удержать за собоюзанимаемые рубежи, тем самым обеспечить за собой никелевые разработки и порт ПЕТСАМО, т.к. для Германии никелевые разработки имели исключительно большое стратегическое значение для военной промышленности. По данным Германия из никелевых разработок Петсамской области вывозила 40 проц. всей добычи никелевой руды. Вполне понятно, что противник старался удержать за собой рудники и упорно оборонял их, что касается соотношения сил на нашем участке наступления, то становится ясным, что превосходство к началу наступления как в живой силе, так и в огневых средствах было на нашей стороне.

Эта ставшая стандартной преамбула к описанию Петсамо-Киркенесской операции - чистый вымысел штаба Мерецкова, выгодной лично ему. Это объяснение необходимости проведения наступательной операции, а не процедуры сопровождения отступающего 19 горного корпуса до Норвегии, которая могла быть практически бескровной. Порт "Петсамо" (Лиинахамари) в случае принятия решения о зимовке горного корпуса в Петсамо, как транспортный узел перестал бы существовать. Начало строительства канатной дороги Парккина-Якобснес вдоль нормальной автодороги между этими пунктами ясно говорит об этом. Рассмотрение варианта зимовки корпуса в Петсамо в ОКВ никак не связано в необходимостью удержания за собой района никелевых месторождений (Никеля). Этот вопрос был к тому времени уже снят. Только огромный транспортный поток, не вполне обеспеченный грузовиками, был в основе проблемы с выводом корпуса в Норвегию.

#12 OFFLINE   DMS

DMS

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 748 сообщений
  • 196 тем
    Last Visit Вчера, 18:41
  • Город:Кола


Отправлено 08 Апрель 2013 - 09:09

Просьба удалить пустые сообщения, ошибку выдавало при отправлении.

Сообщение отредактировал DMS: 08 Апрель 2013 - 10:45


#13 OFFLINE   DMS

DMS

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 748 сообщений
  • 196 тем
    Last Visit Вчера, 18:41
  • Город:Кола


Отправлено 08 Апрель 2013 - 09:10

.

Сообщение отредактировал DMS: 08 Апрель 2013 - 10:48


#14 OFFLINE   DMS

DMS

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 748 сообщений
  • 196 тем
    Last Visit Вчера, 18:41
  • Город:Кола


Отправлено 08 Апрель 2013 - 09:10

.

Сообщение отредактировал DMS: 08 Апрель 2013 - 10:48


#15 OFFLINE   DMS

DMS

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 748 сообщений
  • 196 тем
    Last Visit Вчера, 18:41
  • Город:Кола


Отправлено 08 Апрель 2013 - 09:12

.

Сообщение отредактировал DMS: 08 Апрель 2013 - 10:51


#16 OFFLINE   DMS

DMS

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 748 сообщений
  • 196 тем
    Last Visit Вчера, 18:41
  • Город:Кола


Отправлено 08 Апрель 2013 - 09:12

.

Сообщение отредактировал DMS: 08 Апрель 2013 - 10:52


#17 OFFLINE   DMS

DMS

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 748 сообщений
  • 196 тем
    Last Visit Вчера, 18:41
  • Город:Кола


Отправлено 08 Апрель 2013 - 09:13

.

Сообщение отредактировал DMS: 08 Апрель 2013 - 10:52


#18 OFFLINE   DMS

DMS

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 748 сообщений
  • 196 тем
    Last Visit Вчера, 18:41
  • Город:Кола


Отправлено 08 Апрель 2013 - 09:14

.

Сообщение отредактировал DMS: 08 Апрель 2013 - 10:56


#19 OFFLINE   DMS

DMS

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 748 сообщений
  • 196 тем
    Last Visit Вчера, 18:41
  • Город:Кола


Отправлено 08 Апрель 2013 - 09:14

.

Сообщение отредактировал DMS: 08 Апрель 2013 - 10:56


#20 OFFLINE   DMS

DMS

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 748 сообщений
  • 196 тем
    Last Visit Вчера, 18:41
  • Город:Кола


Отправлено 08 Апрель 2013 - 09:15

.

Сообщение отредактировал DMS: 08 Апрель 2013 - 10:59





ratisbons.com blockhaus.ru
Информационные страницы

Лучший Форум военных коллекционеров