Перейти к содержимому


ratisbons.com edelweiss-antiques.com 1abutik.ru
Фотография

Финские войска на Мурманском направлении.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 543

#541 OFFLINE   Thor

Thor

    Модератор

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 7 781 сообщений
  • 51 тем
    Last Visit 10 Май 2022 04:22
  • Город:Ленинград-Западная Лица-Мурманск


Отправлено 05 Апрель 2021 - 12:50

 

 

 

Сочиняет гражданин разведчик, как и многие мемуаристы. Не было таких задач у Пенненане.

 

На 100% утверждать все же нельзя. Вообще выглядит странно - южнее, в 1941 году - вполне себе совершали рейды, например подорвали жд между Суоярви и Сортовалой. Высадили группу на Коньозере. Активно использовали глубокие обходы и выход в тыл на открытых флангах.

Все ж таки интересно бы посмотреть финские документы (если они сохранились).

Знали немцы кстати что в Мурманск с 22 июня идет переброска 52-й дивизии? Ведь логично этому помешать?

И все же раз рота Фро Тромсдорффа была переброшена в июне, то почему ее не использовали в этой операции?

И вот тут http://blockhaus.ru/...i-zhd/?p=427008про показания финского капрала: " Из показаний пленного финского капрала известно, что конечной целью похода была Кировская железная дорога".

 

 

Тот случай,когда капрал "знает" больше Пеннанена):

 

"27.6.41 Противник,не установленной численности,нарушив государственную границу успешно продвигался в направлении Ристикента,имея незначительные столкновения в р-не 6-й ПЗ  и в районе 7-й ПЗ  с подразделением 2-й комендатуры,отходившей на соединение в район расположения 2-й резервной погранзаставы.В районе Елового о-ва  помощ.-м 2-й комендатуры лейт-ом Круглым был захвачен 1 фин.солдат. Из его показаний стало известно, что отдел 6-го погранбатальона финнов сформирован из частей пограничной стражи (кадровый состав) общей численностью 1200 человек под командованием майора Пеннанена,имел задачу форсированным маршем выйти в район Ристикента с дальнейшим действием в направлении Мурмаши - Мурманск с целью перерезать железную дорогу Мурманск – Ленинград, оттянуть на себя части Красной Армии и облегчить частям наступающим со стороны Петсамо захват г. Мурманска."
 
/"Опись БД 82 Рестикентского погранотряда", форм-р 363, оп. 6208, д. 49/

 

 

Вопрос по неиспользованию 15-й роты "Бранденбурга" в 1941 году остался открытым.

 

 

Какого рода вопрос ?



#542 OFFLINE   Chainsaw

Chainsaw

    Новый участник Форума

  • Пользователь
  • 9 сообщений
  • 0 тем
    Last Visit Вчера, 14:36
  • Город:Мурманск, Беломорск

Отправлено 05 Апрель 2021 - 13:18

Мне кажется, Вы ищете подвох там, где его нет... К тому же, уже писали, насколько сложно было что-то вообще делать в районе Рестикента. Вы упомянули 6-ю пд, но с ней Рестикент тоже не сравнить - ведь на левом фланге кандалакшского направления, где она действовала, были хоть какие-то тропы и коммуникации, да и сама дивизия это не монстроузорные СС или штатные стрелковые дивизии КА, там в основном-то лёгкое вооружение, которое компенсировалось другими обстоятельствами. А что касается 1-й тд - это был пример того, что в силу убеждённости лёгкого наступления на севере немцы особо не занимались вопросом тыла у Красной Армии на этом участке. Насколько помню, нечто похожее и с 52-й сд случилось, и с Полярной дивизией, и ещё множество примеров. Потому и искать в вопросе Бранденбурга глубинный смысл, думаю, не стоит - сенсации вряд ли там будут. Перебросили на всякий случай, да ещё и поближе к штабу. Могу ошибаться, конечно. Под рукой нет документов АОК и корпуса.



#543 OFFLINE   Georg Gud-Lev

Georg Gud-Lev

    Постоянный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 397 сообщений
  • 3 тем
    Last Visit Вчера, 13:49
  • Город:Архангельск

Отправлено 06 Апрель 2021 - 18:01

 

 

 

 

Сочиняет гражданин разведчик, как и многие мемуаристы. Не было таких задач у Пенненане.

 

На 100% утверждать все же нельзя. Вообще выглядит странно - южнее, в 1941 году - вполне себе совершали рейды, например подорвали жд между Суоярви и Сортовалой. Высадили группу на Коньозере. Активно использовали глубокие обходы и выход в тыл на открытых флангах.

Все ж таки интересно бы посмотреть финские документы (если они сохранились).

Знали немцы кстати что в Мурманск с 22 июня идет переброска 52-й дивизии? Ведь логично этому помешать?

И все же раз рота Фро Тромсдорффа была переброшена в июне, то почему ее не использовали в этой операции?

И вот тут http://blockhaus.ru/...i-zhd/?p=427008про показания финского капрала: " Из показаний пленного финского капрала известно, что конечной целью похода была Кировская железная дорога".

 

 

Тот случай,когда капрал "знает" больше Пеннанена):

 

"27.6.41 Противник,не установленной численности,нарушив государственную границу успешно продвигался в направлении Ристикента,имея незначительные столкновения в р-не 6-й ПЗ  и в районе 7-й ПЗ  с подразделением 2-й комендатуры,отходившей на соединение в район расположения 2-й резервной погранзаставы.В районе Елового о-ва  помощ.-м 2-й комендатуры лейт-ом Круглым был захвачен 1 фин.солдат. Из его показаний стало известно, что отдел 6-го погранбатальона финнов сформирован из частей пограничной стражи (кадровый состав) общей численностью 1200 человек под командованием майора Пеннанена,имел задачу форсированным маршем выйти в район Ристикента с дальнейшим действием в направлении Мурмаши - Мурманск с целью перерезать железную дорогу Мурманск – Ленинград, оттянуть на себя части Красной Армии и облегчить частям наступающим со стороны Петсамо захват г. Мурманска."
 
/"Опись БД 82 Рестикентского погранотряда", форм-р 363, оп. 6208, д. 49/

 

 

Вопрос по неиспользованию 15-й роты "Бранденбурга" в 1941 году остался открытым.

 

 

Какого рода вопрос ?

 

 

 

Зачем перебрасывать в июне 1941 года и не использовать? 



#544 OFFLINE   Georg Gud-Lev

Georg Gud-Lev

    Постоянный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 397 сообщений
  • 3 тем
    Last Visit Вчера, 13:49
  • Город:Архангельск

Отправлено 06 Апрель 2021 - 18:04

Мне кажется, Вы ищете подвох там, где его нет... К тому же, уже писали, насколько сложно было что-то вообще делать в районе Рестикента. Вы упомянули 6-ю пд, но с ней Рестикент тоже не сравнить - ведь на левом фланге кандалакшского направления, где она действовала, были хоть какие-то тропы и коммуникации, да и сама дивизия это не монстроузорные СС или штатные стрелковые дивизии КА, там в основном-то лёгкое вооружение, которое компенсировалось другими обстоятельствами. А что касается 1-й тд - это был пример того, что в силу убеждённости лёгкого наступления на севере немцы особо не занимались вопросом тыла у Красной Армии на этом участке. Насколько помню, нечто похожее и с 52-й сд случилось, и с Полярной дивизией, и ещё множество примеров. Потому и искать в вопросе Бранденбурга глубинный смысл, думаю, не стоит - сенсации вряд ли там будут. Перебросили на всякий случай, да ещё и поближе к штабу. Могу ошибаться, конечно. Под рукой нет документов АОК и корпуса.

 

 

Так и отряд Пеннанена - не танкисты. Как писал тут покойный - суперпрофессионалы из местного населения - знавшие все ходы-выходы. Правда отошедший ко Господу так и не ответил на вопрос - какими силами отряд перешел в наступление - как тут писали с целью - "в направлении на Ристикент"... Вообще мутная история.






ratisbons.com edelweiss-antiques.com 1abutik.ru
Информационные страницы

Лучший Форум военных коллекционеров