Перейти к содержимому


ratisbons.com edelweiss-antiques.com 1abutik.ru
Фотография

Легенда Большого Кариквайвиша


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 356

#41 OFFLINE   Dietrich

Dietrich

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 519 сообщений
  • 20 тем
    Last Visit 09 Май 2022 18:10


Отправлено 22 Ноябрь 2009 - 00:49

Генерал Худалов, командир 10-й гвардейской стрелковой дивизии, в своих воспоминаниях «У кромки континента» писал:

«Слушая указания К. А. Мерецкова, я обратил внимание на одну деталь: единственная дорога в полосе главного удара, которая пролегла в глубине обороны противника — от реки Титовка к Луостари, предназначалась нашему соседу слева — 65-й дивизии. Между тем части нашего соединения были расположены к дороге ближе, значит, и выйти к ней могли бы раньше. Какие, однако, соображения легли в основу решения командующего?

Я осмелился спросить его об этом. Командующий, не давая на мой вопрос прямого ответа, весьма лестно отозвался о 65-й стрелковой. Он говорил о ней как о лучшей дивизии, отлично проявившей себя в предыдущих боях и представленной за это к гвардейскому званию. Конечно, с этим нельзя было не считаться: соединение действительно было хорошим. Но можно ли твердо рассчитывать, что именно ей удастся первой выйти к дороге?

К. А. Мерецков затем спросил меня:

— В какой срок 10-я дивизия сможет выйти к реке Титовка?
— Понадобится, видимо, не более четырех часов.
Что ж, — сказал командующий, — дорога будет включена в полосу той дивизии, которая к ней выйдет первой.

Это решение всем пришлось по душе. Оно вносило в действия войск дух состязательности, здорового, боевого соперничества»
.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  ___004.jpg   109,47К   65 скачиваний


#42 OFFLINE   Dietrich

Dietrich

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 519 сообщений
  • 20 тем
    Last Visit 09 Май 2022 18:10


Отправлено 22 Ноябрь 2009 - 00:59

Так вот, оказывается, в чём было дело! И здесь имело место социалистическое соревнование...

Естественно, что дальше события развивались вполне в духе этих самых соревнований. Генерал Худалов подробно описывает в своих воспоминаниях способ, с помощью которого командир 65-й стрелковой дивизии, полковник Г. Калиновский, решил в этом соревновании победить:

«8.00 (7-го октября 1944 г. – D.) даю сигнал к открытию огня. Первый залп, первые разрывы снарядов... По буровато-черным султанам поднятой земли вижу: хорошо легли. Огневым налетом по первой траншее, позициям, пунктам управления и узлам связи противника начали мы артиллерийскую подготовку.

К 9 часам погода еще более ухудшилась: начался обильный снегопад, увеличилась облачность. Выходит, авиация не сможет нанести бомбо-штурмовой удар. Вся надежда на «бога войны» — артиллерию. Артиллерийская подготовка идет строго по графику: после огневого налета — контрольная пристрелка, затем переход на поражение.

Вступают в дело орудия прямой наводки. Напоминаю Седышеву (командующий артиллерией 10-й гвардейской дивизии – D.): обратить внимание на уничтожение минных и огнеметно-фугасных полей между проволочными заграждениями и первой траншеей на горе Малый Кариквайвишь.

Минут через десять Седышев докладывает, что 65-я стрелковая дивизия — наш сосед слева — прекратила артиллерийскую подготовку и перешла в атаку.

— Что делать дальше? — спрашивает командующий артиллерией.

Я ответил не сразу, так как был крайне удивлен: уже в атаку? Вспомнилось решение генерала армии К. А. Мерецкова — предоставить дорогу в тылу врага той дивизии, которая достигнет ее раньше. Неужели командир соседней дивизии Г. Е. Калиновский нарочито спешит? Но ведь нужна гарантия успеха.

Я распорядился продолжать артподготовку, как это предусмотрено планом. Прогремели залпы гвардейских минометов. Противник вскоре замолчал. Лишь в глубине его обороны время от времени сверкали вспышки выстрелов. Из траншей же — ни одной пулеметной очереди. Значит, наша артиллерия поработала хорошо. Теперь, вслед за разрывами снарядов, устремилась вперед пехота, обученная ускоренному броску. Она овладела первой траншеей и продолжала продвигаться в глубину вражеской обороны».

Таким образом, хладнокровие генерала Худалова позволило ему выйти победителем в этом необычном соревновании, устроенном командующим Карельским фронтом – опорный пункт противника Качберг на высоте Малый Кариквайвишь пал в первый же день атаки, наши войска устремились через него в долину реки Титовка и дорога на Луостари по итогам первого дня наступления досталась 10-й гвардейской стрелковой дивизии. А соперничество за выход к дороге между дивизиями в действительности вовсе не было таким уж здоровым, поскольку цена в подобном соревновании всегда одна – жизни простых солдат. Дальнейшие события это наглядно подтвердили.

На фото - осколок 130-мм реактивного снаряда на бывшей обороне противника на высоте Малый Кариквайвишь, один из тех, что не пожалел генерал Худалов.

Прикрепленные файлы



#43 OFFLINE   Dietrich

Dietrich

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 519 сообщений
  • 20 тем
    Last Visit 09 Май 2022 18:10


Отправлено 22 Ноябрь 2009 - 01:08

К этому времени, когда бойцы Худалова успешно штурмовали Качберг, в полосе наступления 65-й дивизии, столь самонадеянно претендовавшей на звание гвардейской, всё интересное только начиналось.

Командующий 14-й армией, генерал Щербаков, наблюдавший за общим ходом наступления своих войск вместе с командующим Карельским фронтом, в своей книге "Заполярье-судьба моя" вспоминал:

«Как и предусматривалось планом, главный удар наносили 131-й и 99-й стрелковые корпуса генерал-майора 3. Н. Алексеева и генерал-майора С. П. Микульского. Воины 131-го стрелкового корпуса, основу которого составляли 10-я гвардейская и 14-я стрелковая дивизии - ветераны боев на Мурманском направлении, упорно сражались за каждый дот, дзот, каждый окоп, траншею, за каждую высоту. И при поддержке артиллерии и танков 73-го гвардейского тяжелого танкового полка вскоре прорвали главную полосу обороны неприятеля, форсировали реку Титовка и захватили плацдарм на некоторых участках западного берега.

По-иному сложилась обстановка в полосе наступления левофлангового 99-го стрелкового корпуса. Перед ним ставилась задача прорвать фронт на узком участке (4,5 километра) и в первый же день овладеть опорными пунктами противника на горе Большой Кариквайвишь; к исходу дня выйти к реке Титовка, овладеть плацдармом на левом берегу реки. Однако сопротивление горных егерей сломить сразу не удалось. Правофланговый полк 65-й стрелковой дивизии под шквалом огня ”оживших" - уцелевших после артподготовки - огневых точек противника залег перед проволочными заграждениями на подступах к оборонительным сооружениям первой линии. Да, это был неприятный сюрприз, непредвиденная ситуация там, где, казалось бы, она не должна иметь место.

Это случилось не в глубине обороны, где возможны любые неожиданности, а перед передним краем, где после хорошо организованной артподготовки они, как правило, все исключены. Части других соединений в полосе главного удара ведут ожесточенный бой уже в укрепленных районах, выбивая из полуразрушенных сооружений всех, кто еще остался в живых, а эти... Есть над чем призадуматься. Чем же помочь им, неудачникам? Артиллерия перенесла огонь в глубину обороны и выполняет новую задачу. Повернуть огонь назад невозможно. Авиация из-за непогоды не действует. Артиллерия, сопровождающая залегший полк, одна не в состоянии подавить сопротивление врага на этом участке. Положение серьезное! С ходу принять решение трудно.

Естественная молчаливая пауза, заполненная интенсивным поиском оптимального решения, вывела из равновесия командующего фронтом. До этого он всем своим видом выказывал недовольство: непрерывно двигался, останавливался передо мною, подходил к стереотрубе, к телефонисту, но молчал. Я до сих пор отчетливо помню, как мне мешали эти суетливые движения командующего, а главное, его нежелание понять мое состояние. Просьба об этом, если хотите, мольба, была у меня буквально на кончике языка, когда я услышал:

- Да принимайте же решение быстрее, вы же командующий армией.

В такой критической обстановке ко мне пришло единственно правильное, как мне казалось, решение. Я принял стойку смирно и, как мог спокойнее, заявил:

-Товарищ командующий фронтом, если вы считаете, что командовать армией я не могу, - снимайте меня с этой должности.

Смысл сказанного не мог не быть понятым К. А. Мерецковым. С высоты прожитых лет мне это событие сейчас представляется небольшим водевилем, в котором мы оба были участниками. А наши подчиненные выступали в роли зрителей.

Командир корпуса, в состав которого входила 65-я стрелковая дивизия, генерал-майор С. П. Микульский и даже маршал Мерецков в своих воспоминаниях примерно одинаково изложили это событие. Наша артиллерия, рассказывают они, не подавила всех огневых точек противника, авиация наша не летала, и вражеские артиллерийские и минометные батареи своим огнем заставили залечь правофланговый полк 65-й стрелковой дивизии перед проволочными заграждениями противника. А дело обстояло совсем не так. Плотность артиллерии на участке наступления 65-й дивизии была доведена до 200 орудий и минометов на километр фронта, не считая реактивной артиллерии. Высокая плотность! И артиллерия поработала хорошо - не хуже, чем перед фронтом других дивизий, которые успешно прорвали главную полосу обороны. В чем же дело? Случилось следующее.

Правофланговый полк 65-й дивизии после залпов тяжелых гвардейских минометов, завершивших артподготовку, должен был сразу же подняться в атаку на позиции ошеломленного врага. Но во время артподготовки нервы многих бойцов и командиров не выдержали: боясь попасть под разрывы своих снарядов (хотя это им ни в коей мере не грозило - ни один снаряд и ни одна мина в расположение полка не упали), подразделения на глазах противника отскочили назад. По общему сигналу атаки они, естественно, не успели за разрывами своих снарядов и дали возможность противнику опомниться. Некоторые ожившие огневые точки повели по ним прицельный огонь. Атака сорвалась. 65-я дивизия, 99-й корпус в целом задачу дня не выполнили - главную полосу обороны немцев не прорвали.

Инцидент с К. А. Мерецковым в какой-то степени выбил меня из колеи. В ходе этого неприятного разговора я испытывал большое желание напомнить командующему фронтом о его совете-приказании поставить на направление главного удара именно 65-ю дивизию, которую командование фронтом решило представить к почетному званию - гвардейская. Все попытки полков 65-й дивизии в течение дня атаковать противника к успеху не привели. И только утром 8 октября после вторичной короткой, но достаточно мощной артподготовки узел обороны немцев на горе Большой Кариквайвишь был взят. Итак, соединения первого эшелона 99-го стрелкового корпуса прорвали главную полосу обороны противника на главном направлении на сутки позже и, преодолевая упорное сопротивление горных егерей, начали продвигаться вперед».

На кадре кинохроники - КП Карельского фронта.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  ___024.jpg   121,71К   58 скачиваний

Сообщение отредактировал Dietrich: 22 Ноябрь 2009 - 10:22


#44 OFFLINE   Dietrich

Dietrich

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 519 сообщений
  • 20 тем
    Last Visit 09 Май 2022 18:10


Отправлено 22 Ноябрь 2009 - 01:19

О том, как действовали в аналогичной ситуации гвардейцы 10-й стрелковой дивизии генерала Худалова, можно прочитать в воспоминаниях члена военного совета Карельского фронта генерала К.С. Грушевого. В сборнике «Через фиорды», описывая первые часы наступления, он вспоминал:

«Младший лейтенант из дивизионной газеты беседовал с легкораненым сержантом.

- Когда рота поднялась в атаку, - говорил сержант,- снаряды нашей артиллерии рвались примерно в ста метрах от нас. Мы старались поспевать за огневым валом…

Рассказчик на минуту смолк, как бы заново переживая всё то, что происходило на поле боя. Тому, кто не ходил в атаку за огневым валом, не слыхал разрывов рядом с собой, когда в ушах стоит колокольный звон, а мёрзлая каменистая земля засыпает не только каску и шинель, но забивается под воротник, в складки рубахи, обдавая тело колючим холодом, - тому, видно, трудно представить, что значит «поспевать за разрывами».



Только так, не отскакивая назад, а неотрывно и смело следуя за разрывами снарядов своей артиллерии, «огневым валом», ежесекундно рискуя быть раненным или просто убитым, и можно было рассчитывать на успех в наступлении на подготовленную оборону противника и достигать поставленных командованием задач. Те же, кто не хотел или не умел рисковать подобным образом, был обречён топтаться на месте под огнём пришедшего в себя после обстрела противника.

Воспоминания командующего 14-й армией генерал-лейтенанта В.И.Щербакова «Заполярье – судьба моя» вышли в свет только в 1994 году. В эти годы уже можно было публиковать мнения, не укладывающиеся в официальную версию истории войны на Крайнем Севере. Поэтому в этих воспоминаниях и стали возможны эпизоды и оценки, приоткрывающие истинную взаимосвязь событий. До этого, в описаниях этих же событий, командарму-14 приходилось быть более осторожным: «По-иному сложилась обстановка на правом фланге 99-го стрелкового корпуса генерал-майора С.П. Микульского. Некоторые его полки поднялись с опозданием и оторвались от своего огневого вала. Этим воспользовались гитлеровцы. Они прижали стрелков к земле. За целый день части корпуса не смогли здесь продвинуться».

Заслуживает уважения и тот факт, что генерал-майор Х.Худалов, не взирая на гнет советской цензуры, не стал молчать об истинных причинах неудач своего соседа слева.

А теперь - основные действующие лица: командующий Карельским фронтом и командующий 14-й армией.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Dietrich: 22 Ноябрь 2009 - 10:21


#45 OFFLINE   Dietrich

Dietrich

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 519 сообщений
  • 20 тем
    Last Visit 09 Май 2022 18:10


Отправлено 22 Ноябрь 2009 - 01:23

Командиры 131-го и 99-го стрелковых корпусов.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  ________.jpg   50,69К   38 скачиваний
  • Прикрепленный файл  00004.jpg   77,25К   36 скачиваний


#46 OFFLINE   Dietrich

Dietrich

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 519 сообщений
  • 20 тем
    Last Visit 09 Май 2022 18:10


Отправлено 22 Ноябрь 2009 - 01:31

Командиры 65-й стрелковой и 10-й гвардейской стрелковой дивизии.

Прикрепленные файлы



#47 OFFLINE   vladimir94

vladimir94

    Новый участник Форума

  • Пользователь
  • 8 сообщений
  • 0 тем
    Last Visit 09 Ноя 2021 07:58

Отправлено 22 Ноябрь 2009 - 08:36

Благодарю за внимание к теме. Задача моего рассказа - в том числе и уберечь от таких опрометчивых экспедиций, планирование которых делается на основе данных отдельных книг и отдельных интересных тем в сети Интернет. О своих экспедициях в эти места и о их результатах разговор тоже впереди.

Еще до конца не прочитал, но не удержался написать. СПАСИБО ОГРОМНОЕ. Планирую поездку на север собираю материал про места боев. Хочу показать 15-летнему сыну свою малую родину. Сам родился и вырос в Мурманске, подростком каждое лето ездил по дороге на Печенгу (типа за грибами и ягодами), но искал совсем другое... Так вот, хотел показать пацану, что-то действительно стоящее из немецкой фортификации. В числе вариантов рассматриваю и посещение Кариквайвиша. Муста-тунтури опасаюсь из-за проблем с погранцами. Это то что на слуху. Теперь видимо откажемся, посмотрим что-нибудь поближе. Еще раз спасибо, дай Бог здоровья!

#48 OFFLINE   прягин

прягин

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 5 127 сообщений
  • 235 тем
    Last Visit 26 Июл 2019 14:11
  • Город:Город -герой Мурманск


Отправлено 22 Ноябрь 2009 - 08:42

На Муста Тунтури , 258 и рядом проезд свободный , пацану будет что посмотреть , так что приезжайте смело

#49 OFFLINE   Dietrich

Dietrich

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 519 сообщений
  • 20 тем
    Last Visit 09 Май 2022 18:10


Отправлено 22 Ноябрь 2009 - 10:16

На Муста Тунтури , 258 и рядом проезд свободный , пацану будет что посмотреть , так что приезжайте смело


Согласен. Убивать машину, чтобы увидеть банальный опорник, выбитый начисто в плане железа, где даже голову негде укрыть в непогоду - это удовольствие для редкого любителя. Все, что заслуживает внимания, я постараюсь осветить по ходу своей пьесы. Недоверчивые, разумеется, могут это проверить.

Зато у губы Кутовой, по дороге на Средний, куда проезд (Gott sei dank!) пока совершенно свободный, находится высота 122. Это место, если Вам удастся его посетить, создаст практически полное представление о возможностях военных инженеров противника в годы войны - высота пронизана тоннелями и это действительно достойный пример подобной фортификации. Опять же, прекрасные виды и довольно близко к дороге. Если спускаться к перешейку от памятника "Боец с мальчиком" , так эта высота будет прямо по курсу, с створе с дорогой. Она на этом участке господствующая.

А так - спасибо на добром слове. Но это еще не конец моего рассказа.

На фото - полуночное солнце над хребтом Муста-тунтури. Снимок сделан летней ночью с высоты 122.

Прикрепленные файлы



#50 OFFLINE   прягин

прягин

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 5 127 сообщений
  • 235 тем
    Last Visit 26 Июл 2019 14:11
  • Город:Город -герой Мурманск


Отправлено 22 Ноябрь 2009 - 11:55

А вот и сама высота , общее впечатление можете получить вразделе Военная археология , там именно этой высоте посвящена отдельная тема
Прикрепленный файл  poisk_030.jpg   146,02К   95 скачиваний

#51 OFFLINE   JOHN

JOHN

    Участник Форума

  • Пользователь
  • Pip
  • 143 сообщений
  • 1 тем
    Last Visit 24 Авг 2011 20:39

Отправлено 25 Ноябрь 2009 - 17:55

Что то отвлеклись от темы.
Вот еще один документ из того же альбома аэрофотосъемки, что я приводил ранее. Это к вопросу о ведении разведки и о характере расположения опорных пунктов. Не знаю насколько точно отмечены на этой карте разведанные артиллерийские позиции немцев, но с опорными пунктами я косяков не вижу.

Прикрепленные файлы



#52 OFFLINE   Dietrich

Dietrich

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 519 сообщений
  • 20 тем
    Last Visit 09 Май 2022 18:10


Отправлено 25 Ноябрь 2009 - 20:32

Что то отвлеклись от темы.
Вот еще один документ из того же альбома аэрофотосъемки, что я приводил ранее. Это к вопросу о ведении разведки и о характере расположения опорных пунктов. Не знаю насколько точно отмечены на этой карте разведанные артиллерийские позиции немцев, но с опорными пунктами я косяков не вижу.


Жека! Не перестаёшь радовать... Мне бы эту схему да прошлым летом. Большое продолжение темы будет на днях - приперли новый материал и как раз накануне продолжения. Кое-что уточню и продолжим.

На твоей схеме вижу главное для себя - маленькие опорнички между большими - т.н. Viederstandnesten - гнезда сопротивления (их упоминает Кальтенеггер, я это выкладывал выше). Искал я их прошлым летом и не нашел. :o

Сейчас вижу, что искал не там.

#53 OFFLINE   JOHN

JOHN

    Участник Форума

  • Пользователь
  • Pip
  • 143 сообщений
  • 1 тем
    Last Visit 24 Авг 2011 20:39

Отправлено 25 Ноябрь 2009 - 21:55

Не совсем понял про что ты говориш, то ли про два небольших опроника в левом нижнем углу карты, то ли про то, что я считал артиллерийскими батареями. Выложил и раньше бы но комп был сломан (выходил в инет с работы) + в командировке был. Схемой пользуйся на здоровье. Ждем продолжения.

#54 OFFLINE   Alex3

Alex3

    Новый участник Форума

  • Пользователь
  • 44 сообщений
  • 2 тем
    Last Visit 09 Фев 2012 09:45

Отправлено 25 Ноябрь 2009 - 23:36

"В 6.30 утра 7.10.44 мы были очень нелюбезно разбужены воем артеллерийских снарядов, грохотом залпов. После фантастической огневой подготовки в особенности по опорным пунктам "Венедигер", "Ортлер" и "Качберг" начался невиданной силы минометный обстрел, казалось, что на этих опорных пунктах не осталось в живых ни одного человека. Едва наша артиллерия открыла заградительный огонь, как русские уже начали атаку. Мы из "Райдерлагеря" наблюдали как наш левый фланг оттеснялся в направлении "Цуккерхюгель". Радиосвязь с "Венедигер" прекращена. Вслед за этим поступило известие о захвате русскими опорного пункта "Качберг". Угроза всему нашему левому флангу достигла высшего предела.
Наш 2 дивизион был вынужден уничтожить свои орудия или отдать их противнику...."
Из дневника офицера 111 ГАП.

#55 OFFLINE   Dietrich

Dietrich

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 519 сообщений
  • 20 тем
    Last Visit 09 Май 2022 18:10


Отправлено 26 Ноябрь 2009 - 10:38

Не совсем понял про что ты говориш, то ли про два небольших опроника в левом нижнем углу карты, то ли про то, что я считал артиллерийскими батареями. Выложил и раньше бы но комп был сломан (выходил в инет с работы) + в командировке был. Схемой пользуйся на здоровье. Ждем продолжения.


В самом левом нижнем углу - ОП "Цуккерхюттль", чуть выше, у реки и возле линии старой госграницы - ОП "Райнерлагерь". Я имел в виду маленькие точки выше Венедигера в сторону Ортлера. Фрицы упоминают про свои Wiederstandnesten именно в этих местах. Это потребует дополнительной проверки летом.

#56 OFFLINE   Ivanovich

Ivanovich

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 7 636 сообщений
  • 1 тем
    Last Visit 30 Июн 2020 17:03
  • Город:Заполярный - Жигулёвск


Отправлено 26 Ноябрь 2009 - 12:25

==О том, как действовали в аналогичной ситуации гвардейцы 10-й стрелковой дивизии генерала Худалова, можно прочитать в воспоминаниях члена военного совета Карельского фронта генерала К.С. Грушевого. В сборнике «Через фиорды», описывая первые часы наступления, он вспоминал:

«Младший лейтенант из дивизионной газеты беседовал с легкораненым сержантом.

- Когда рота поднялась в атаку, - говорил сержант,- снаряды нашей артиллерии рвались примерно в ста метрах от нас. Мы старались поспевать за огневым валом…==
Вот образец комиссарского трёпа с выдуманным им же, Грушевым, диалогом. Я несколько раз видел перенос огня (дважды на "шарах", стреляли по району Лой-явр) и смею заверить, что нет большей глупости "поспевать" в ста метрах сзади за разрывами 6-дюймовых снарядов с разлётом осколков до 500 метров.
Немного о личности этого Грушевого со слов Дьяконова:
==У Мерецкова был начальник штаба и почему-то целых два «члена военного совета», т.е. политических комиссара, Штыков и Грушевой, а у Щербакова был свой начальник штаба и еще «член военного совета» генерал-майор авиации Сергеев. Штыков был переброшен из Ленинграда и вместе со всем штабом Карельского фронта впоследствии попал на Дальний Восток; таким образом он спас жизнь, когда Сталиным было затеяно пресловутое «ленинградское дело»; Грушевой – не знаю, откуда взялся, но во всяком случае особо близко не подъезжал к фронту. Зато после войны, как рассказывал мне В.И.Щербаков, велел своему адъютанту (послевоенному) написать его воспоминания о Киркенесской операции и тем ввел в полное заблуждение последующих историков войны.==

Сообщение отредактировал Ivanovich: 26 Ноябрь 2009 - 12:46


#57 OFFLINE   Alexis

Alexis

    Постоянный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 314 сообщений
  • 0 тем
    Last Visit 27 Окт 2021 11:06

Отправлено 26 Ноябрь 2009 - 13:35

......
==У Мерецкова был начальник штаба и почему-то целых два «члена военного совета», т.е. политических комиссара,.........


Замены равноценной Мехлису найти не сумели, может "передавили" его - и требовалась сильная "опека" ?

#58 OFFLINE   Ivanovich

Ivanovich

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 7 636 сообщений
  • 1 тем
    Last Visit 30 Июн 2020 17:03
  • Город:Заполярный - Жигулёвск


Отправлено 26 Ноябрь 2009 - 13:59

Странно, что встретив войны "неподготовленной", Красная Армия в лице любимого Вождя не отдала под топор именно ответственного за подготовку этой Армии т.Мерецкова, хотя многих арестованных в первые дни войны, не пожалели. Зубы и рёбра ему попереломали, но это была прививка против будущих дурных привычек. А то, что мочу пить заставляли, так это намёк на халявный пайковый генеральский коньяк, который иногда боком выходит.

Сообщение отредактировал Ivanovich: 26 Ноябрь 2009 - 17:01


#59 OFFLINE   Alexis

Alexis

    Постоянный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 314 сообщений
  • 0 тем
    Last Visit 27 Окт 2021 11:06

Отправлено 26 Ноябрь 2009 - 16:43

Есть разные метОды воспитания, прививания собачьей любви и рабской верности....

#60 OFFLINE   LSA

LSA

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 994 сообщений
  • 3 тем
    Last Visit Вчера, 07:10
  • Город:Раякоски

Отправлено 26 Ноябрь 2009 - 17:41

Alexis! Вы меня конечно извините, ну бля буду, развеселили! Вы-то с какого.... всё время подтявкиваете!!!




ratisbons.com edelweiss-antiques.com 1abutik.ru
Информационные страницы

Лучший Форум военных коллекционеров