Перейти к содержимому


ratisbons.com edelweiss-antiques.com
Фотография

РПЦЗ не считает генерала Власова предателем


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 81

#1 OFFLINE   А_н_т_о_н

А_н_т_о_н

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2 550 сообщений
  • 191 тем
    Last Visit Вчера, 16:37
  • Город:Россия


Отправлено 09 Сентябрь 2009 - 15:36

Вот такая интересная статья попалась в интернете, при этом там даже можно проголосовать по данному вопросу:
http://www.vz.ru/new...9/9/325932.html

На всякий случай выложу статью и здесь:

Русская православная церковь за границей не считает генерала Власова предателем, следует из отклика на книгу протоиерея Георгия Митрофанова «Трагедия России. «Запретные» темы истории ХХ века», опубликованном на сайте религиозной организации.

«На своих сентябрьских заседаниях Архиерейский Синод Русской православной церкви за границей коснулся полемики вокруг увидевшей свет летом с.г. книги церковного историка, профессора СПбДА, протоиерея Георгия Митрофанова «Трагедия России. «Запретные» темы истории ХХ века». Книга представляет собой сборник, в который вошли публицистические статьи и проповеди, написанные и произнесенные отцом Георгием в 1990−2000 годах», − говорится в сообщении РПЦЗ.

«Нас огорчила бросающаяся в глаза ожесточенность спора, немирный и беспокойный дух, который явили некоторые из противников названной книги.
Поскольку речь идет о сборнике, включившем работы отца Георгия, созданные на протяжении почти двух десятилетий, мы позволим себе коснуться лишь одной из затронутых автором тем, а именно – историософской и собственно исторической оценки личности и деяний генерала А. А. Власова. Именно эта тема вызвала и вызывает наиболее болезненные расхождения в русской православной среде − как в Отечестве, так и в рассеянии», − отметили в РПЦЗ.

«Трагедия тех, кого принято именовать «власовцами», т.е. участников движения, на основе которого возникла Русская освободительная армия (РОА), поистине велика. Во всяком случае, она должна быть осмыслена со всей возможной непредвзятостью и объективностью. Вне такого осмысления историческая наука превращается в политическую публицистику. Нам думается, что для лучшего понимания происходившего в России и с Россией в переломные годы минувшего столетия, следует избегать «черно-белого» истолкования исторических событий. Эти события по самой своей природе были настолько сложны, внутренне противоречивы и многослойны, что попытка охарактеризовать их каким-либо одним словом-понятием заранее обречена на провал. В частности, именование деяний генерала А. А. Власова предательством есть, на наш взгляд, легкомысленное упрощение тогдашних событий. В этом смысле мы вполне поддерживаем попытку отца Георгия Митрофанова подойти к этому вопросу (а вернее, к целой череде вопросов) с меркой, адекватной сложности проблемы», − заявили в РПЦЗ.

«В русском зарубежье, частью которого стали и уцелевшие участники РОА, генерал А. А. Власов был и остается своего рода символом сопротивления безбожному большевизму во имя возрождения исторической России. Возможно ли было в условиях, в которых пришлось действовать генералу А. А. Власову и «власовцам», поступать иначе? Мы надеемся, что в будущем русские историки отнесутся к тогдашним событиям с большей справедливостью и беспристрастностью, чем это происходит в наши дни», − говорится в сообщении РПЦЗ.

«Тем не менее на вопрос: «Были ли генерал А. А. Власов и его сподвижники предателями России?» мы отвечаем – нет, нимало. Все, что было ими предпринято, делалось именно для Отечества, в надежде на то, что поражение большевизма приведет к воссозданию мощной национальной России. Германия рассматривались «власовцами» исключительно как союзник в борьбе с большевизмом, но они, «власовцы», готовы были при необходимости противостоять вооруженной силой какой бы то ни было колонизации или расчленению нашей Родины. Перефразируя известное высказывание покойного русского философа Александра Зиновьева, генерал А. А. Власов и его окружение, «целясь в коммунизм», прилагали все мыслимые старания, чтобы «не попасть в Россию». И эти настроения, эти стремления особо не скрывались во «власовской» среде, и потому-то ненавистники России и в самой Германии, и в других странах делали все, от них зависящее, чтобы не допустить своевременного создания боеспособной Русской освободительной армии, и уж тем более – Русского национального правительства», − заявили в РПЦЗ.
«Углубленное изучение истории РОА и ее основателя, верим, подтвердит правоту наших утверждений, основанных на непреложных фактах и подтвержденных свидетелями, из которых, увы, большинство уже ушло в путь всея земли. Но покуда историки скажут свое слово, нам все же не следует столь язвительно и беспощадно заушать собрата, даже если в словах его обнаруживается нечто, вызывающее сегодня у некоторых негодование и несогласие. «Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов», − заключили в РПЦЗ.

#2 OFFLINE   ITALY2

ITALY2

    Администратор

  • Администратор
  • PipPipPipPipPip
  • 4 578 сообщений
  • 235 тем
    Last Visit 03 Дек 2021 12:40
  • Город:город Москва


Отправлено 09 Сентябрь 2009 - 16:03

20-я эстонская дивизия тоже с большевизмом сражалась...
Власов перестал быть советским офицером, перейдя на сторону противников большевизма. Но РУССКИМ офицером он от этого не стал.

#3 OFFLINE   tevolga

tevolga

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 794 сообщений
  • 1 тем
    Last Visit 25 Июл 2012 18:50


Отправлено 09 Сентябрь 2009 - 18:32

Офицер изменивший присяге - это кто?

#4 OFFLINE   Falerist

Falerist

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 7 018 сообщений
  • 891 тем
    Last Visit Вчера, 17:30
  • Город:Германия

Отправлено 09 Сентябрь 2009 - 18:42

Офицер изменивший присяге - это кто?

А Родина бросившая своих офицеров (это не про войну, а про 1991 год) - это кто? :wub:

#5 OFFLINE   tevolga

tevolga

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 794 сообщений
  • 1 тем
    Last Visit 25 Июл 2012 18:50


Отправлено 09 Сентябрь 2009 - 18:47

А Родина бросившая своих офицеров (это не про войну, а про 1991 год) - это кто? :wub:

Мы Родину обсуждаем?

#6 OFFLINE   l.v.a

l.v.a

    Модератор

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPip
  • 1 832 сообщений
  • 201 тем
    Last Visit Вчера, 16:19
  • Город:Московская Губерния


Отправлено 09 Сентябрь 2009 - 20:16

Власов однозначно предатель (переход на сторону врага добровольно во время войны).РПЦ за рубежом-антисоветчики матерые.Что касается 1991-1993 года-такие как грачев, лебедь и все кгбэшные генералы-однозначно предатели присяги,партии и советской власти.

#7 OFFLINE   Potemkin

Potemkin

    Модератор

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPip
  • 1 291 сообщений
  • 139 тем
    Last Visit 02 Дек 2021 17:01
  • Город:Подмосковье


Отправлено 10 Сентябрь 2009 - 12:58

Я так бы однозначно не высказывался бы. Это трагедия 30-40-х гг.Мерять общим аршином не стал бы. имхо

#8 OFFLINE   Falerist

Falerist

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 7 018 сообщений
  • 891 тем
    Last Visit Вчера, 17:30
  • Город:Германия

Отправлено 10 Сентябрь 2009 - 19:21

Я так бы однозначно не высказывался бы. Это трагедия 30-40-х гг.Мерять общим аршином не стал бы. имхо

:12:

#9 OFFLINE   бомж

бомж

    Постоянный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 644 сообщений
  • 27 тем
    Last Visit 07 Дек 2010 15:53
  • Город:РИГА


Отправлено 14 Сентябрь 2009 - 07:36

Переход кадрового военного в добровольном порядке на сторону врвга это однозначное предательство.
У немецкого руководства и в мыслях небыло после свержения правительста Сталина создавать Государство РОССИЙСКОЕ.
Поэтому говорить о борьбе с большивизмом это гнилая отмазка,история незнает такого термина как он думал,они хотели, тоесть слогательное всегда идет от лукавого,есть только свершившийся факт.
Всегда были есть и будут с одной стороны генерал КАРБЫШЕВ и предатель власов.

#10 OFFLINE   oberon

oberon

    Постоянный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 328 сообщений
  • 30 тем
    Last Visit 31 Май 2014 11:01
  • Город:Зауралье (УРФО)

Отправлено 15 Сентябрь 2009 - 01:39

Согласно закону однозначно предатель. Тем более он не присягал Российской Империи как тот же Карбышев и не мог лихо перескочить на позицию Русского офицера борящегося с Советской властью. Чего кстати Карбышев и не сделал оставшись верен России пусть и с другим правительством и строем.

#11 OFFLINE   бомж

бомж

    Постоянный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 644 сообщений
  • 27 тем
    Last Visit 07 Дек 2010 15:53
  • Город:РИГА


Отправлено 15 Сентябрь 2009 - 10:48

Согласно закону однозначно предатель. Тем более он не присягал Российской Империи как тот же Карбышев и не мог лихо перескочить на позицию Русского офицера борящегося с Советской властью. Чего кстати Карбышев и не сделал оставшись верен России пусть и с другим правительством и строем.

Именно так, кадровый военный присягает не строю а своему народу,своей стране, культуре,предкам,своим детям и родителям что будет защищять их от захватчиков.
Практически все офицеры в эмиграции отказались воевать и помогать немцам в захвате России.

#12 OFFLINE   VladimirB

VladimirB

    Активный участник Форума

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 12 652 сообщений
  • 500 тем
    Last Visit 04 Дек 2021 17:06
  • Город:Москва-Феодосия


Отправлено 15 Сентябрь 2009 - 17:39

Конечно предатель, с точки зрения военных канонов, да и с человеческой тоже. Но судить не возьмусь, страшное время было....

#13 OFFLINE   axis88

axis88

    Участник Форума

  • Пользователь
  • Pip
  • 219 сообщений
  • 1 тем
    Last Visit 29 Авг 2021 14:21
  • Город:Совок

Отправлено 16 Сентябрь 2009 - 10:10

Практически все офицеры в эмиграции отказались воевать и помогать немцам в захвате России.


Что Вы говорите :37:
Наверно такое формирование как Русский корпус вам не известно?


У меня вот возник вопрос к участникам прений, что есть предательство?
Измена присяге или переход на сторону врага?

И является работа гражданских лиц на врага предательством?

#14 OFFLINE   бомж

бомж

    Постоянный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 644 сообщений
  • 27 тем
    Last Visit 07 Дек 2010 15:53
  • Город:РИГА


Отправлено 16 Сентябрь 2009 - 19:25

О корпусе мне известно,вот только офицеров там было раз два и обчелся а нищебродов за паек было полно.
Ответ кто есть предатель есть выше в постах,ненужно раскачивать лодку и уходить от темы одного клятво преступника.

#15 OFFLINE   axis88

axis88

    Участник Форума

  • Пользователь
  • Pip
  • 219 сообщений
  • 1 тем
    Last Visit 29 Авг 2021 14:21
  • Город:Совок

Отправлено 17 Сентябрь 2009 - 16:51

О корпусе мне известно,вот только офицеров там было раз два и обчелся а нищебродов за паек было полно.


Известно наверно то что издавалось по этой теме в годы вашей юности в СССР. Но наука не стоит на месте, после распада СССР на постсоветской территории уже вышло 3 книги на русском языке о Корпусе. Прочите хоть одну и не надо будет свое ИМХО выдавать за абсолютную истину.

ненужно раскачивать лодку и уходить от темы одного клятво преступника.


Мнения о преступлениях и преступниках у всех могут быть разными, а вот амбиции без знаний подобны лодке, выброшенной на берег...

#16 OFFLINE   бомж

бомж

    Постоянный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 644 сообщений
  • 27 тем
    Last Visit 07 Дек 2010 15:53
  • Город:РИГА


Отправлено 17 Сентябрь 2009 - 18:55

Известно наверно то что издавалось по этой теме в годы вашей юности в СССР. Но наука не стоит на месте, после распада СССР на постсоветской территории уже вышло 3 книги на русском языке о Корпусе. Прочите хоть одну и не надо будет свое ИМХО выдавать за абсолютную истину.



Мнения о преступлениях и преступниках у всех могут быть разными, а вот амбиции без знаний подобны лодке, выброшенной на берег...

Мнение людей не относящихся к офицерскому корпусу мне не интересно.
Кто влосова тянул в армию?
Кто его тянул в партию комунистов?
Кто заставлял его принимать присягу?
Вот когда будут увас ответы тогда и поговорим.
Для нового поколение ЧЕСТЬ,ДОСТОИНСТВО,ПРИСЯГА пустые слова вот и рождаются суждение о героизме власова.

#17 OFFLINE   axis88

axis88

    Участник Форума

  • Пользователь
  • Pip
  • 219 сообщений
  • 1 тем
    Last Visit 29 Авг 2021 14:21
  • Город:Совок

Отправлено 17 Сентябрь 2009 - 19:07

В суждениях надо быть последовательными. Карбышев присягал Государю, потом Керенскому, а оказался у красных. Нет аналогии?
А пока ответов нет у Вас, впрочем как всегда.

Сообщение отредактировал axis88: 17 Сентябрь 2009 - 19:08


#18 OFFLINE   бомж

бомж

    Постоянный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 644 сообщений
  • 27 тем
    Last Visit 07 Дек 2010 15:53
  • Город:РИГА


Отправлено 18 Сентябрь 2009 - 12:30

Для Вас присяга родине пустой звук а кто правит дело десятое,читайте внимательно о том что написано выше.
Карбышев присягал РОССИИ как и власов,только власов сам делал свою карьеру у красных а Карбышев видя потуги спасти РОССИЮ хоть и красную но РОССИЮ помогал ее спасти.
Карбышев встал выше своих амбиций и предательство РОССИИ для него было не приемлемо в любом виде.
Конечно для вас Карбышев ЛУЗЕР а вот власов правильный КЕКС\ меньше кушайте чипсов-это вредно\
НЕ ДАЙ БОГ РОССИИ ТАКИХ ОФИЦЕРОВ КАК ВЫ.

#19 OFFLINE   axis88

axis88

    Участник Форума

  • Пользователь
  • Pip
  • 219 сообщений
  • 1 тем
    Last Visit 29 Авг 2021 14:21
  • Город:Совок

Отправлено 18 Сентябрь 2009 - 16:26

НЕ ДАЙ БОГ РОССИИ ТАКИХ ОФИЦЕРОВ КАК ВЫ.


я с радостью удовольствуюсь ролью чистильщика :42:
а Россия сама решат кто ей больше нужен

#20 OFFLINE   ITALY2

ITALY2

    Администратор

  • Администратор
  • PipPipPipPipPip
  • 4 578 сообщений
  • 235 тем
    Last Visit 03 Дек 2021 12:40
  • Город:город Москва


Отправлено 18 Сентябрь 2009 - 16:52

я с радостью удовольствуюсь ролью чистильщика :4:
а Россия сама решат кто ей больше нужен


Победили бы хозяева Власова - роль чистильщика сапог господ офицеров стала бы для Вас наследственной. Но Россия сама решила, кто ей больше нужен.




ratisbons.com edelweiss-antiques.com
Информационные страницы

Лучший Форум военных коллекционеров