Перейти к содержимому


ratisbons.com
Фотография

От Petsamo до Печенги


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 10785

#81 OFFLINE   Sherpa

Sherpa

    Новый участник Форума

  • Пользователь
  • 17 сообщений
  • 0 тем
    Last Visit 23 Янв 2018 15:56

Отправлено 14 Август 2009 - 07:28

До выхода на пенсию я долгие годы работал начальником СРЗ Кольской ГМК (филиала НорНикеля). Думать о дополнительных доходах не приходилось. А книги по истории Петсамо писал. Для сыновей и друзей. Если желаете - сброшу. С уважением



Очень буду признателен.
Если можно на почту:
Sherpa@rambler.ru
Заранее благодарен.
С уважением, Сергей.

#82 OFFLINE   Ivanovich

Ivanovich

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 7 633 сообщений
  • 1 тем
    Last Visit Вчера, 16:12
  • Город:Заполярный - Жигулёвск


Отправлено 14 Август 2009 - 07:49

Почему в Петсамо оказалось брошенным такое количество амуниции, не говоря о непогребённых солдатах? Дело в том, что уже в день начала ПКО 7 октября 1944-го года пошёл снег, потом он таял и снова шёл. Ранняя зима спрятала под своим покровом страшные результаты войны. Почему весной и летом 1945 года никто не занимался зачисткой территории района, если не упоминать о санитарной противоэпидемической обработке в некоторых местах 500-метровых зон у дорог? На эту тему много говорят, но достоверных сведений нет. По действующему тогда "Положению о захоронении..." сбором и похоронами погибших должна была заниматься местная Советская власть. Власть сформировать несложно - обком партии прислал лишних хорошо откормленных работников, а где взять народ с лопатами? Ведь финнам было приказано забрать своих испорченных капиталлизмом людишек, многих русских.
Второй аргумент: территория до 11 февраля 1947 года нам не принадлежала. Возможно, малая вероятность возвращения финнам Петсамо как-то повлияла на это. Ну, и третий аргумент - дурь и наплевательское отношение к павшим солдатам. Молодые туристы-поисковики должны понимать. что такое зачистка солдатами в конце октября 1945г. и по январь 1946г. Мертвецов собирали из-под снега, они хоть как-то виднелись. До остального просто небыло дела. Если рядом с трупом было ружьё - оно летело в болото или в озерко. Мелкие и самые опасные боеприпасы не обнаруживались. Если была воронка, трупы внавал сгружали туда. В мелкие воронки ложились цинки с патронами. упаковки с минами и гранатами, ну и прочая мелочь. Грунт был уже промёрзший и копать его было сложно. Часто встречаются захоронения с трупами скрытыми только дерновиной. Когда морозы не позволили копать, было разрешено в качество могил использовать немецкие окопы с последуюшим обрушением брустверов. Те были сделаны из достаточно тяжёлых валунов, поэтому масштаб работ понятен. Артподготовка при начале наступления велась по площадям, тем более, что стреляли через горные массивы и с применением гвардейских миномётов ("Катюша"). Большое количество блиндажей оказалось разрушено или с заваленным входом. Их кровля несколько лет назад стала проваливаться. что позволяет надеятся на обнаружение солдатской бытовой утвари и прочего добра после проникновения туда, если это получится. Ведь часть блиндажей просто залило грунтовой водой.

Сообщение отредактировал Ivanovich: 14 Август 2009 - 14:36


#83 OFFLINE   Ivanovich

Ivanovich

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 7 633 сообщений
  • 1 тем
    Last Visit Вчера, 16:12
  • Город:Заполярный - Жигулёвск


Отправлено 14 Август 2009 - 08:20

В ходе войны в подразделениях армии Лапландия неоднократно обновлялся парк палаток. Большую помощь оказывали финны - большие мастера строить довольно комфортное жильё, бани и прочие помещения (если на фронте можно говорить о комфорте). Если на дороге между поворотом на Западную Лицу и Титовкой свернуть на дорогу к оз.Дракон, то через несколько вёрст по правую сторону начнут попадаться странные круглые следы жилья без ровиков для боеприпасов. как на артпозициях. Это и есть финские домики. При отходе горные стрелки просто сжигали это жильё. В результате большого количества горевшей древесины что-либо обнаружить ценное в таком месте мало вероятно.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Ivanovich: 14 Август 2009 - 08:21


#84 OFFLINE   Ivanovich

Ivanovich

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 7 633 сообщений
  • 1 тем
    Last Visit Вчера, 16:12
  • Город:Заполярный - Жигулёвск


Отправлено 14 Август 2009 - 09:15

Большое распространение получили утеплёные брезентовые палатки с печным обогревом. Они были разного габарита. Часто их углубляли на глубину около метра. Почти на середине палатки стояла печь, труба от которой шла не вверх а под крышей вбок, для чего часто приходилось для дымовой трубы делать маленькую траншею. Такая система позволяла увеличить теплоотдачу печи и сушить обмундирование на этой трубе. На проволоке вблизи разогретых элементов обогрева развешивали горные ботинки. пропитывавшиеся на фронте дёгтем. Понятно, что запах стоял в палатке невообразимый. Но это компенсировалось наличием патефона и тем, что стрелки знали. какой запах в русских палатках при сушке портянок. Понятно, что спать у стены в таком помещении плохо, поэтому на верёвках вдоль стен развешивалась одежда, предметы быта, картинки, фото, и прочее. Такая палатка сгорала как порох, и не успевала повредить самое ценное для русских копателей. С учётом этого при следе квадратой прямоугольной палатки поиск обычно ведут вдоль стен. Если палатка богатая, можно взлохматить и весь "пол".

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  poh03b.jpg   9,02К   30 скачиваний

Сообщение отредактировал Ivanovich: 14 Август 2009 - 14:44


#85 OFFLINE   Ivanovich

Ivanovich

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 7 633 сообщений
  • 1 тем
    Last Visit Вчера, 16:12
  • Город:Заполярный - Жигулёвск


Отправлено 14 Август 2009 - 09:43

Очень рапространёными были землянки вот такого типа, причём по обе стороны фронта. Конечно, блох там было невообразимо много, но прогревалась землянка хорошо. Часто вдоль стен немцы делали каменный бруствер, что сдерживало поток холодного арктического воздуха. При уничтожении такой палатки пожара небыло, но чтобы добраться до раритетов нужно попотеть изрядно. При первых нескольких вёснах из-за таяния снега бруствер обрушался внутрь землянки. "Хлебными" в лихие 60-е годы были такие землянки на Муста-тунтури и на Западной Лице. "Парабеллум" на Мурманской толкучке стоил после войны две буханки хлеба. Мы с друзьями в 1965 году купили Наган с 5-ю патронами у мужика за 5 рублей. С бутылкой вина пошли за город, выпили вино, стрельнули по этой бутылке и забросили Наган в болото. Ну, не нести же его домой!
На фото землянка лагеря на Титовке. Звезда выложена до войны, для предотвращения налёта своей авиации, когда её на "бой пошлёт товарищ Сталин". А говорят, что не готовились к нападению!
Кстати, в этом лагере (конечно не этой землянке) находился комдив генерал Журба, пропавший 29 июня 1941 года.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Ivanovich: 14 Август 2009 - 14:53


#86 OFFLINE   Ivanovich

Ivanovich

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 7 633 сообщений
  • 1 тем
    Last Visit Вчера, 16:12
  • Город:Заполярный - Жигулёвск


Отправлено 14 Август 2009 - 12:06

К слову пришёлся командир 14 стрелковой дивизии 14 Армии генерал Журба. Вот уж тайна для всех поисковиков и копателей! И место приблизительно известно, и искали много раз, в том числе немцы. Не нашли. Пропал генерал. Ещё раз приходится повторить: плохо знающий историю поисковик - обычный землекоп. Посмотрите в И-нете и обнаружите всякую всячину, в том числе заказанную Дуличу статью о плохой радиосвязи в дивизии, и что генерал в первый день войны как-то не так отреагировал на сообщение о прорыве противника и сам бросился на то место, вместо того, чтобы кого-нибудь послать. А нет бы, чтобы как Михаил Ульянов в кино: "Держаться!", "Ни шагу назад!", "Окружить и уничтожить!", "Я вас всех до одного....!".
Понятно, что кинулся не имеющий никакого личного боевого опыта генерал и погиб, как заявил попавший в плен Абрамов, его адъютант после войны. Больше Абрамова и не спрашивали, а он помалкивал. Но всё-таки: куда делся Журба? Шинель немцы нашли, а его - нет. А секрет раскрывается просто: с началом войны Журба отдал приказ всем офицерам переодеться в солдатское обмундирование!!! Честь имеющий офицер никогда так не сделает. Известный герой, командир разведотряда СОР (Рыбачий полуостров) Юневич шёл на разведку в тыл врага, а в погонах капитана Красной Армии. Дулич в своей статье призывает к поиску, а разве найдёшь в таких условиях?
Новый командир 14 дивизии этот позорный приказ отменил. Об этом приказе помнить надо всем офицерам. А им -забудьте, Журба погиб геройски и назвали улицу в Мурманске его именем. Такие случаи не умаляют героизма народа, но и скрывать их не надо, иначе порождается чванство.
На полуострове Средний, недалеко от батареи Космачёва есть одинокая могила с надписью "капитан Саенко". За какой-то огрех или спор был отправлен с корабля на прибрежную батарею, которую нещадно бомбили. По тревоге к батарее иначе чем ползком не доберёшься. "Вот и хорошо! Пусть поучится кланяться и ползать!" . При каждой тревоге в чёрной шинели капитан шёл в полный рост по заснеженной тропе к орудиям, но так и не пополз, зная,что смотрят: поползёт или нет? Гордость не позволяла. Так и погиб через месяц. Говорят, что у нас в те годы офицеры могли говорить не "Честь имею", а только "Здравия желаю!". Ошибаются.

Сообщение отредактировал Ivanovich: 14 Август 2009 - 15:00

  • Alexandr Jarkin это нравится

#87 OFFLINE   Ivanovich

Ivanovich

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 7 633 сообщений
  • 1 тем
    Last Visit Вчера, 16:12
  • Город:Заполярный - Жигулёвск


Отправлено 14 Август 2009 - 12:35

Не каждый турист устоит перед искушением покопаться в земле Петсамо, и не каждый копатель - помародёрствовать. На западном берегу устья Западной Лицы у немцев была "Гора мародёров". Это название они дали горе после второй (теперь удачной)попытки захватить её. Ненадолго они отступили, а вернувшись обнаружили трупы товарищей ограбленными. Известно, что они сами кошелёк из кармана убитого не вынимали при похоронах. Снимали только ремень как у выбывшего из армии. Мало кто знает, но при захоронении советских солдат снималась даже обувь. Она могла быть пригодна для дальнейшего использования! Понятно, когда раритеты из семьи продают потомки: это грех не очень большой. Но откровенная демонстрация откровенного копа мертвяков характеризует с плохой стороны эту часть наших коллекционеров. Да и коллекция их интерисует. только как возможность приколоть бирки с ценой в каждому раритету.
Финны как-то согласились разрешить перезахоронение советских солдат погибших на финской земле. Многие другие страны - упрямы и разрешать коп нашим копателям не соглашаются. Раньше коллекционеры стеснялись гордиться могильным происхождением своей добычи, но пришли другие времена.
Часть захоронений в тундре немцы сами делали приметными. Эти могилы пострадали в первую очередь. На другом фото могилы, которые могут быть обнаружены только случайно.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Ivanovich: 14 Август 2009 - 13:50

  • Rodrigez это нравится

#88 OFFLINE   Ivanovich

Ivanovich

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 7 633 сообщений
  • 1 тем
    Last Visit Вчера, 16:12
  • Город:Заполярный - Жигулёвск


Отправлено 14 Август 2009 - 13:59

Интересное для коллекционеров: австрийцам и немцам была присуща на фронте привычка перед судьбоносной дорогой бросить на удачу монетку. В каких случаях это происходило? В тылу каждой дивизии в нескольких километрах от фронта находились лагеря краткосрочного отдыха. Перед построением сменной роты на дороге к фронту после отдыха и перед командой "Марш!" каждый бросал монету вверх, какая есть. В юности мы собирали эти монеты, особенно после дождей. Монеты каких только стран там не встречались! Пригоршнями. Вермахт широко прошёлся по Европе. Сейчас при наличии металлодетекторов эта процедура становится даже весёлой. Были находки монет по десятку штук сразу на восточном берегу моста через Печенгу (Принц Ойген брюкке). Почему там? Загадка.

Сообщение отредактировал Ivanovich: 14 Август 2009 - 15:03


#89 OFFLINE   Ivanovich

Ivanovich

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 7 633 сообщений
  • 1 тем
    Last Visit Вчера, 16:12
  • Город:Заполярный - Жигулёвск


Отправлено 14 Август 2009 - 14:09

Дороги Петсамо через 65 лет

Прикрепленные файлы



#90 OFFLINE   Ivanovich

Ivanovich

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 7 633 сообщений
  • 1 тем
    Last Visit Вчера, 16:12
  • Город:Заполярный - Жигулёвск


Отправлено 14 Август 2009 - 14:28

Лучшим способом зачистки была утилизация утоплением в ближайшем водоёме. Многие интересуются, почему при погружении в озёра каски, стволы, снаряды и прочая дребедень находятся так далеко от берега. Ответ прост: представьте себя около кучи снарядов калибра 75 мм (например от пушки GebG 36) с раздельным заряжанием и поломайте голову в 1945 году: куда это девать? А рядом замёршее озеро. Пробить во льду прорубь труда не составляет. Потом только таскай снаряды. Туда же каски, одежду, обувь, штыки и т.д. Но снаряды то откуда взялись штабелями около дорог? За несколько дней до начала операции Нордлихт по выводу 19 горно-стрелкового корпуса из Петсамо в Норвегию командарм Лотар Рендулич предполагал, что Красная Армия и здесь предпримет тактику выдавливания, как в Карелии. Но ошибся. Сталин почему-то разрешил Мерецкову здесь провести операцию на окружение и последующий разгром противника. Никогда не учавствовавший в серьёзных и удачных войсковых операциях на Волховском фронте Мерецков залил кровью ввереных ему войск каменистую тундру ради того, чтобы доказать Вождю свою состоятельность. Если бы наступление было задумано не 7 октября, а через месяц, то противника в Петсамо можно было бы не застать. А звание маршала и орден ПОбеды? С этим как быть? Это последний шанс их получить. А вермахт готовится к организованному отходу и развозит артиллерийские комплекты вдоль дорог для организации возможности прикрытия волны отходящих (отступающих) войск. Но русские танки сшибли с дороги Кариквайвиши - Луостари подразделения вермахта, те побросали вьюки с орудийными частями и далее пошлёпали по тундре минуя дорогу. А заготовленные за несколько дней до этого снаряды остались штабелями вдоль дороги.

Сообщение отредактировал Ivanovich: 14 Август 2009 - 15:05

  • Alexandr Jarkin это нравится

#91 OFFLINE   Ivanovich

Ivanovich

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 7 633 сообщений
  • 1 тем
    Last Visit Вчера, 16:12
  • Город:Заполярный - Жигулёвск


Отправлено 15 Август 2009 - 05:40

Демонстрация на форумах фотографий раскопанных ям со множеством штыков, часто обожжёных и мятых - это реальность. В конце войны выполняя указания Москвы Финляндия проводила сокращение армии до уровня мирного времени и "демилитаризацию" населения. Всё, имеющееся на руках вооружение, население и власть Лапландии свозили к границе для сдачи представителям Красной Армии. Будучи молодым я помню поступление товарных вагонов со "стволами" с известных складов для переплавки в металлургических печах завода в Никеле. Военные всегда плохо соображали в металлургии, а властные структуры ещё хуже. Нашли высококачественную сталь в Маузерах 98к и штыках к ним! Короче говоря, штыки оказались никому не нужные. В районе Борисоглебска немцы сожгли склады-блиндажи с большим количеством карабинов и штыков, конфискованным ими у норвежского населения. Часто встречались Арисаки, пропитые российскими гарнизонами в Финляндии во времена революции, и шведские Маузеры 6,5мм калибром, Винчестеры первой мировой войны, и прочее вооружение, поступавшее из всех стран Европы для помоши пострадавшей от Сталина Финляндии. Остатки штыков (тысячи штук) и карабинов в Бориске бульдозерами сгребались в ямы- неудобицы и сравнивались с землёй. Оттого большинство стволов карабинов кривые. Копатели, имеющие доступ к пограничникам, часто получают доступ и к тем ямам. У никельчан и жителей Заполярного это было проще. У мурманчан доступ к ямам - приравнивался к возможности завтракать в Кремлёвских буфетах. Бывало и так: мурманчане накопают багажник штыков, а на КПП Титовка другие пограничники конфискуют "товар". Мораль: знай, с кем дружить. Значительная часть вооружения осталась в ямах на финской территории, т.к. наши войска, принимающие трофеи, находились в районе Ивало и Соданкюля. Патроны калибром 6,5 и 6,35 до сих пор не редкость при копе в Петсамо. Я коллекционировал патроны разных калибров и разных стран времён первой мировой войны, причём патроны были найдены в Печенгском районе.

Сообщение отредактировал Ivanovich: 15 Август 2009 - 07:11


#92 OFFLINE   Ivanovich

Ivanovich

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 7 633 сообщений
  • 1 тем
    Last Visit Вчера, 16:12
  • Город:Заполярный - Жигулёвск


Отправлено 15 Август 2009 - 07:29

Часть трофейного барахла немцы (я и австрийцев отношу к немцам) использовали как инструмент в прифронтовой полосе. Очевидно, что тесаки к Маузер98 - прекрасные мачете, и в блиндажах часто использовались вместо топорика, и при заготовке веток для маскировки. Часто слышал разговоры о наличии древних штыков выпуска первой мировой на вооружении SS-дивизии Nord. Конечно это не так. Но уже тогда любители поохотиться предпочитали немецкому патрону 7,92 патрон шведского Маузера 6,5мм. Стрелки, склонные считась себя снайперами, и сейчас предпочитают калибр 6,5мм.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  ______.JPG   18,98К   32 скачиваний

Сообщение отредактировал Ivanovich: 15 Август 2009 - 07:36


#93 OFFLINE   Ivanovich

Ivanovich

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 7 633 сообщений
  • 1 тем
    Last Visit Вчера, 16:12
  • Город:Заполярный - Жигулёвск


Отправлено 15 Август 2009 - 08:07

Каким образом оказался на самом Крайнем Севере, на берегу Ледовитого океана этот югославский штык к Маузеру98к?
Где-то слышал, что настоящий военный археолог не тот, кто с находкой спешит на рынок, а тот кто схватив справочную книгу, становится историком. Каждый мог встретить на форумах вопросы от копателей:
1. Что это такое?
2. Сколько стоит?
Что ж, это тоже признак нашей недоразвитости. Коп ради рубля, точнее - доллара.

Прикрепленные файлы



#94 OFFLINE   Alexvoro

Alexvoro

    Модератор

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 2 041 сообщений
  • 75 тем
    Last Visit 22 Дек 2019 13:24
  • Город:Город Герой Мурманск и Ростов-на-Дону


Отправлено 15 Август 2009 - 08:16

Да таких как грязи....
Они обычно спрашивают о "подлЕнности"........

Алексей

#95 OFFLINE   Ivanovich

Ivanovich

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 7 633 сообщений
  • 1 тем
    Last Visit Вчера, 16:12
  • Город:Заполярный - Жигулёвск


Отправлено 15 Август 2009 - 08:28

Вот два изделия Крафт-Юргенсен, не редкость в Петсамо. Казалось бы братья? Ан, нет. Долы разной длины.

Прикрепленные файлы



#96 OFFLINE   Ivanovich

Ivanovich

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 7 633 сообщений
  • 1 тем
    Last Visit Вчера, 16:12
  • Город:Заполярный - Жигулёвск


Отправлено 15 Август 2009 - 08:44

А это их родственник, ровесник, но только недоделанный - почти в два раза короче.

Прикрепленные файлы



#97 OFFLINE   Ivanovich

Ivanovich

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 7 633 сообщений
  • 1 тем
    Last Visit Вчера, 16:12
  • Город:Заполярный - Жигулёвск


Отправлено 15 Август 2009 - 08:51

Настольная игрушка всех военных коллекционеров здесь при копе не встречается. К сожалению.

Прикрепленные файлы



#98 OFFLINE   Ivanovich

Ivanovich

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 7 633 сообщений
  • 1 тем
    Last Visit Вчера, 16:12
  • Город:Заполярный - Жигулёвск


Отправлено 15 Август 2009 - 09:07

Увидишь такой на дороге - не нагнёшься поднять. А если день копал, а нашёл только его? Ни за что не выброшу!

Прикрепленные файлы


  • Rodrigez это нравится

#99 OFFLINE   Das Zonder

Das Zonder

    Постоянный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 482 сообщений
  • 35 тем
    Last Visit 20 Дек 2019 18:53
  • Город:Москва

Отправлено 15 Август 2009 - 11:04

Ivanovich спасибо за столь интересный и позновательный рассказ. Очень интересно, прочитал на одном дыхании. Еще раз огромное спасибо.

#100 OFFLINE   Ivanovich

Ivanovich

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 7 633 сообщений
  • 1 тем
    Last Visit Вчера, 16:12
  • Город:Заполярный - Жигулёвск


Отправлено 15 Август 2009 - 13:31

Немного о специфичной для Петсамо награде - щите "Нарвик". Их огромное количество, бродящее по "рынкам", должно навести коллекционеров на какие-то раздумья. Давайте тихо разберёмся в этом громадье раритетов. Эту награду (в серебре) получили чуть более 2,5 тысяч участников боёв в Норвегии. Треть из них после ранения не вернулась в боевые порядки горных стрелков, получив назначения на службу в облегчённом режиме или "комиссацию". Облегчённый режим - это и "крепостные" батальоны и тыловые службы в Рейхе. Из оставшихся четверть была выведена на южные широты (служащие в 138 полку), четверть бывала наездами с Карельского и Ленинградского фронтов (139 полк). Из оставшейся половины (около 800 человек) четверть погибла в Петсамо и четверть выбыла по ранению. (При численности корпуса 65000 человек за три года было ранено 65000 человек!). За три года убыль среди подразделений, побывавших в Норвегии в 1940-м году, была большая, как ни странно, не в 1941 году, а в последующие годы. Давайте представим, что даже четверть от 200 стрелков погибла в 1941 году. Две трети из них (а уже сентябрьские потери хоронили в Парккине) похоронены ныне в Печенге. Надо помнить, что значительные потери в 1941 году несли не горные стрелки, хотя и им досталось, особенно 3-й дивизии, а 388-й гренадёрский полк, 9-й полк SS, и подошедшая из Греции 6 горная дивизия, не бывавшая в Норвегии. Надо сказать, что более 50 штук щитов на кителях убитых стрелков не могло остаться на поле боя в 1941 году. Пусть часть из них погибла с рюкзаками (бывало и такое), в которых лежали не пришитые к шинелям щиты (стрелки носили куртки без щитов). Это не значительно увеличит число возможных трофеев. Гауптфельдфебели после гибели стрелка при ремонте его оставшейся одежды("парадка", шинель), снимали щиты, сохраняя их у себя и раздавая повредившим их. В блиндажах встречались именно такие щиты, снятые. Другого объяснения их нахождению там не нахожу. Равнозначное количество стрелков погибло около городов Печенга, Заполярный, и Никель. Но щиты на мертвяке встречались там достаточно редко ( со слов занимавшихся таким промыслом). Везенье мурманчан в последнее время увеличилось именно на щиты, что наталкивает на размышления. Я доподлинно знаю, что хлопчики из областного центра собирают даже мятые цинки от патронов, металл которых, как говорят спецы, схож с металлом щитов. При современных возможностях и выросшем спросе люди, кормящиеся на мертвечине, очевидно, пойдут на всё, включая подделку.
Но откуда же столько щитов, практически новых, в рыночном обороте? Часть наград сразу оказалась в Рейхе с прибывшими ранеными и наградами погибших. А каждому солдату выдавалось по три щита. (Потом можешь покупать хоть десять). После окончания боевых действий демобилизация вермахта в Норвегии не наступила до осени 1945 года. Именно там и зародилась идея создать новый щит Лапландия. Многие выведенные из Петсамо военнослужащие вермахта, уже воюющие в Европе или находящиеся в плену получили возможность подать заявку на этот щит. При этом происходило массовое обновление "на память" изношенных и истрёпанных ранее полученных щитов и наград. Союзники, понимая, что немцы не окончательно пали духом, и видя спрос на награды взамен утерянных, повреждённых и затёртых, пошли на последний шаг денацификации с запрещением наград с изображением свастики в 1956-1957 годах. Только тогда спрос на изуродованные новоделы сник. А до этого большим спросом пользовались оставшиеся в складских запасах и изготовленные в оживших мастерских награды. Я знаю, что до сих пор продолжается производство ножей Гитлерюгенда, в рукоятке которого теперь вставляется эмблема скаутов. Не было бы смысла об этом говорить, но видно, как процветает чёрный бизнес проворных людей. Мораль и здесь проста: в Петсамо и на Западной Лице щиты, как правило, с мертвецов. Но оригиналы(до 2005 года). Купленные из вывезенных из Германии и пр. - в хорошем состоянии, но значительная часть их изготовлена после войны. На тех же матрицах и пуансонах, разумеется. Конечно, молодые коллекционеры должны понимать, что моё мнение не бесспорно, тем более когда вопрос связан с денежкой.Иногда большой.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  ___.JPG   12,53К   33 скачиваний

Сообщение отредактировал Ivanovich: 15 Август 2009 - 16:14





ratisbons.com
Информационные страницы

Лучший Форум военных коллекционеров