Перейти к содержимому


ratisbons.com edelweiss-antiques.com
Фотография

От Petsamo до Печенги


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 10897

#3601 OFFLINE   rogi

rogi

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 869 сообщений
  • 0 тем
    Last Visit 19 Ноя 2021 04:06

Отправлено 19 Январь 2011 - 06:01

Ну с беднягами Харрикейнами вроде бы все понятно, насчет Киттихауков - у нас их к 1944 году их тоже все или повыбили, или посписывали на лом или во вспомогательные службы.

Вы не правы. Весь 1944 г. в составе СФ на Р-40 действовали в качестве истр.-бомб. и очень удачно (результаты на уровне Ил-2) два полка - 27 и 78. Плюс в составе 118 РАП в качестве разведчиков было какое-то количество машин. В 1945 г. 27 ИАП на севере уже не было, а вот 78 ИАП остался, и все также на Р-40 (22 машины на 20 февраля). В 118 РАП в 1945 г. они тоже продолжали себе летать.

#3602 OFFLINE   Zuboderz

Zuboderz

    Постоянный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPip
  • 388 сообщений
  • 1 тем
    Last Visit 11 Апр 2019 08:42
  • Город:Hell on Earth

Отправлено 19 Январь 2011 - 07:27

""На СФ «Kittyhawk»и объявились снова в средине сентября 1943 года. Их вначале «подкинули» в 255 ИАП (11 шт. Р-40Е в дополнение к имевшимся в полку 20 «Airacobra»ам). Но затем решили направлять их лишь в части, вооруженные уж совсем устаревшей техникой. Так к середине октября в 78 ИАП, с 1941 г. воевавшем на «Hurricane», оказались все Р-40Е из 2 гв. САП и 255 ИАП... Для поднятия боевого духа 3 ноября сюда прислали 13 новеньких Р-40М-10 и 1 Р-40К-15, и с конца года полк начал боевую работу. До момента завершения боевых действий в Заполярье (1.11.44 г.) летчики полка показали высокие результаты не только в воздушных боях, но и как мастера бомбо-штурмовых ударов. Действуя на Р-40М-10 (остальные машины, судя по всему, сразу были списаны по износу), они сбили 44 немецких самолета: 1 Ju-88, 1 BV-138, 1 Me-110, 4 FW-190 и 37 Me-1098). При ударах по порту Киркенес в октябре 1944 г. они брали бомбонагрузку больше, чем Ил-2: под фюзеляж подвешивали ФАБ-500 (или комбинацию – ФАБ-250 под фюзеляж плюс 2 ФАБ-100 под крылья). Они же первыми на СФ применили топмачтовое бомбометание, когда сброшенная с малой высоты бомба рикошетирует от воды и поражает борт корабля: группа капитана В.П.Стрельникова только за один день 11.10.44 г. потопила 2 баржи и 6 кате""" Вот обратите внимание, действительно, пришла "вторая волна" Киттихоков. Которые стали использоваться как истребители-бомбардировщики. Так обычно использовали устаревшие истребители, которые уже мало годились для эффективного воздушного боя. Насчет впечатляющих побед в виде 37 Bf-109 я почему-то полон скептицизма, возможно их на земле побили. В любом случае, после окончания боевых действий потрепанные Киттихоки спокойно "добили" и без зазрения совести списали. Сомнительно, чтобы в боевой части до 51 года продолжали их эксплуатировать, когда в СССР была уже тьма новых ИЛ-10 (это в смысле целесообразности использования как истребитель-бомбардировщик). Если использовать его чисто как истребитель, то тут у них вообще море конкурентов

#3603 OFFLINE   rogi

rogi

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 869 сообщений
  • 0 тем
    Last Visit 19 Ноя 2021 04:06

Отправлено 19 Январь 2011 - 10:22

Никто не спорит, что истребителями первой линии Р-40 в конце войны не были, но в 1944 г. они довольно часто вылетали на задания как чистые истребители, и при этом каких-то опустошительных потерь и громких поражений по ср. с другими типами не имели. В 1945 Р-40 вели разведку и проводили поиск ПЛ - но вообще говоря к тому времени иных задач у авиации СФ по сути дела и не было.

Впервые на СФ тип появляется в ноябре 1942 г., примерно тогда, когда Р-40 применялся союзниками в Сев. Африке и на ТО. На 6 ноября во 2 ГИАП - 15 киттихоков, из них 5 исправных. С 14 октября этот полк уже не был смешанным, так что через год называть его 2 гв. САП - тоже ошибка.
Использовать Р-40 как бомберы стали практически сразу - уже 28.2.43 они бомбили аэродром Луостари. Про их победы, если брать средний коэффициент завышения в 3-4, полтора десятка сбитых мессеров на счету полка за год могло набежать запросто.
История про кап. Стрельникова, кстати, тоже неверная. 11 октября Р-40 единственный раз участвовали в прикрытии атаки илов на последний конвой Петсамо-Киркенес, когда был поврежден пароход OLSA.
Многочисленные утопления самолеты под его началом заявляли 29 сентября - в 9.45 5 мотоботов в Анерсбю и в 16.10 еще 3 мотобота и буксир в Якобсэльве. Первый налет немцами не описан, а второй был на самом деле удачен - утоплен 1 саперно-дес. катер, еще 2 повреждены, потоплено 4 норвежских мотобота.
500-кг бомбы с Р-40 (как и с илов), если я правильно помню, не бросали вообще никогда.

А вот в то, что Р-40 дожили до 1951 мне тоже никак не верится.

#3604 OFFLINE   hellcat

hellcat

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 1 877 сообщений
  • 0 тем
    Last Visit Сегодня, 10:17
  • Город:Заполярный


Отправлено 19 Январь 2011 - 12:15

Заходящий на посадку Киттихок Р-40М с "акульей пастью" на капоте двигателя. Предположительно Ваенга-1. На втором фото именно она, самолёт Р-40Е. На заднем плане видны характерно расположенные полукругом крытые капониры. Их хорошо заметно на немецком аэрофотоснимке. Северная оконечность аэродрома. Изображение Изображение Изображение

#3605 OFFLINE   Thor

Thor

    Модератор

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 7 777 сообщений
  • 51 тем
    Last Visit Вчера, 13:11
  • Город:Ленинград-Западная Лица-Мурманск


Отправлено 19 Январь 2011 - 12:19

Заходящий на посадку Киттихок Р-40М с "акульей пастью" на капоте двигателя. Предположительно Ваенга-1.


Альберт,приветствую! Это она и есть.

#3606 OFFLINE   hellcat

hellcat

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 1 877 сообщений
  • 0 тем
    Last Visit Сегодня, 10:17
  • Город:Заполярный


Отправлено 19 Январь 2011 - 12:29

Вот это же место сверху, современный вид. Изображение

#3607 OFFLINE   hellcat

hellcat

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 1 877 сообщений
  • 0 тем
    Last Visit Сегодня, 10:17
  • Город:Заполярный


Отправлено 19 Январь 2011 - 12:31

Альберт,приветствую! Это она и есть.

Константин, приветствую! Я в этом почти не сомневался, там на обоих фото сопка одна и та же просматривается.

#3608 OFFLINE   hellcat

hellcat

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 1 877 сообщений
  • 0 тем
    Last Visit Сегодня, 10:17
  • Город:Заполярный


Отправлено 19 Январь 2011 - 12:50

Буду очень признателен, если кто из форумчан сможет сделать фото в том же ракурсе, что и на фото с садящимся Киттихоком. Примерное направление съёмки от оврага на восток, указал на схеме стрелкой. "Секретную" технику фотографировать не стоит. :21: Изображение

#3609 OFFLINE   Thor

Thor

    Модератор

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 7 777 сообщений
  • 51 тем
    Last Visit Вчера, 13:11
  • Город:Ленинград-Западная Лица-Мурманск


Отправлено 19 Январь 2011 - 14:17

Буду очень признателен, если кто из форумчан сможет сделать фото в том же ракурсе, что и на фото с садящимся Киттихоком. Примерное направление съёмки от оврага на восток, указал на схеме стрелкой. "Секретную" технику фотографировать не стоит. :unsure:


Альберт,такие думаю у тебя есть?
Изображение
Изображение

Сообщение отредактировал Tor: 19 Январь 2011 - 14:23


#3610 OFFLINE   hellcat

hellcat

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 1 877 сообщений
  • 0 тем
    Last Visit Сегодня, 10:17
  • Город:Заполярный


Отправлено 19 Январь 2011 - 14:25

Альберт,такие думаю у тебя есть?

Да, такие есть, правда сам не помню откуда.

#3611 OFFLINE   Thor

Thor

    Модератор

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 7 777 сообщений
  • 51 тем
    Last Visit Вчера, 13:11
  • Город:Ленинград-Западная Лица-Мурманск


Отправлено 19 Январь 2011 - 14:28

Да, такие есть, правда сам не помню откуда.


Нецветные,по-моему,из архива Назарова.
Если очень надо-могу уточнить у североморских ребят,на край-сам съездить,но вряд-ли меня на аэродром с моей дурындой запустят,думаю ласты завернут.....

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Tor: 19 Январь 2011 - 14:32


#3612 OFFLINE   hellcat

hellcat

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 1 877 сообщений
  • 0 тем
    Last Visit Сегодня, 10:17
  • Город:Заполярный


Отправлено 19 Январь 2011 - 14:51

Нецветные,по-моему,из архива Назарова.
Если очень надо-могу уточнить у североморских ребят,на край-сам съездить,но вряд-ли меня на аэродром с моей дурындой запустят,думаю ласты завернут.....

Точно, вроде его, то ли на Скэйле были, то ли ещё где. Первая-это северная часть Изображение Изображение вторая это вид на юг. Сфотать лучше местных попросить, самому нарываться не стоит.

#3613 OFFLINE   hellcat

hellcat

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 1 877 сообщений
  • 0 тем
    Last Visit Сегодня, 10:17
  • Город:Заполярный


Отправлено 19 Январь 2011 - 15:19

Ещё есть такая фотка Изображение "Ту-142 76 оплап 6 августа 1976 года 16ч 27мин кандидат на должность кк л-т Хазагеров ВМ, без класса, инструктор- м-р Морозов ВП,1 классСевер-1, день, ПМУ, контрольный полет по коробочке. После касания ВПП при Vпробега 280км\ч , пробежав по полосе 740м, с-т развернуло вправо . Пробежав по грунту 450м, с-т свалился в озеро , разрушился и частично затонул. Погибло 6 чел." Упал, видимо, в эту лужу Изображение

#3614 OFFLINE   Thor

Thor

    Модератор

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 7 777 сообщений
  • 51 тем
    Last Visit Вчера, 13:11
  • Город:Ленинград-Западная Лица-Мурманск


Отправлено 19 Январь 2011 - 16:40

Альберт,бросил инфу по авиа-катастрофам Североморск-1,и не только ,в личку.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Tor: 19 Январь 2011 - 17:10


#3615 OFFLINE   turist

turist

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2 324 сообщений
  • 4 тем
    Last Visit Вчера, 15:55
  • Город:п. Никель


Отправлено 19 Январь 2011 - 18:20

Аэродром Сальмиярви Изображение Изображение


http://www.airpages....c/hist_93.shtml
не помню была ли такая ссылка http://kris-reid.liv...com/349489.html

#3616 OFFLINE   sach04

sach04

    Новый участник Форума

  • Пользователь
  • 45 сообщений
  • 0 тем
    Last Visit 10 Янв 2018 01:37
  • Город:Zooзёрск

Отправлено 19 Январь 2011 - 18:40

На сопке севернее ВПП аэродрома Луостари (Намоайви) доподлинно известно расположение радиоцентра...

Юрий Иванович! Приведенное Вами фото показывает сопку Слоновую, которая находится строго на юг от точки съёмки.
Прикрепленный файл  _______001.jpg   206,49К   82 скачиваний

#3617 OFFLINE   Ivanovich

Ivanovich

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 7 636 сообщений
  • 1 тем
    Last Visit 30 Июн 2020 17:03
  • Город:Заполярный - Жигулёвск


Отправлено 19 Январь 2011 - 19:37

Юрий Иванович! Приведенное Вами фото показывает сопку Слоновую, которая находится строго на юг от точки съёмки.
Прикрепленный файл  _______001.jpg   206,49К   82 скачиваний

Это верно. В Корзуново вероятно ещё базируется в/ч с радаром, разместившись от Слоновой севернее за рекой, на южной окраине посёлка. Если верить, что у всех локаторщиков мозги работают одинаково, то возможно и там нужно осмотреться. Что мешало нашим воинам встать на немецкую позицию?

#3618 OFFLINE   hellcat

hellcat

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 1 877 сообщений
  • 0 тем
    Last Visit Сегодня, 10:17
  • Город:Заполярный


Отправлено 19 Январь 2011 - 20:31

http://www.airpages....c/hist_93.shtml
не помню была ли такая ссылка

Рыбин попутал, аэродром Сальмиярви находится в 10 километрах юго-западнее Никеля, а не севернее его.

#3619 OFFLINE   hellcat

hellcat

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 1 877 сообщений
  • 0 тем
    Last Visit Сегодня, 10:17
  • Город:Заполярный


Отправлено 19 Январь 2011 - 20:35

Это верно. В Корзуново вероятно ещё базируется в/ч с радаром, разместившись от Слоновой севернее за рекой, на южной окраине посёлка. Если верить, что у всех локаторщиков мозги работают одинаково, то возможно и там нужно осмотреться. Что мешало нашим воинам встать на немецкую позицию?

Похоже, там уже ничего не базируется...

#3620 OFFLINE   sach04

sach04

    Новый участник Форума

  • Пользователь
  • 45 сообщений
  • 0 тем
    Last Visit 10 Янв 2018 01:37
  • Город:Zooзёрск

Отправлено 19 Январь 2011 - 21:23

Похоже, там уже ничего не базируется...

"Ракетчиков" разогнали окончательно. В конце прошлого года вывели тех, которые "охраняли" остатки металлоконструкций от металлобратии.




ratisbons.com edelweiss-antiques.com
Информационные страницы

Лучший Форум военных коллекционеров