Перейти к содержимому


ratisbons.com
Фотография

Поминальные карточки (Sterbebilder)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 86

#1 OFFLINE   VladimirB

VladimirB

    Активный участник Форума

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 12 565 сообщений
  • 492 тем
    Last Visit Сегодня, 14:13
  • Город:Москва-Феодосия


Отправлено 20 Февраль 2006 - 16:25

Предложили вот такую бумагу, вроде обычная, и бывают они разные, но мне интересно, что там написано во второй половине листа, это явно какие-то стихи. Может переведёт кто???? Пожалуйста???? :10:

Прикрепленные файлы



#2 OFFLINE   Алексей Смирнов (Wolf)

Алексей Смирнов (Wolf)

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 981 сообщений
  • 37 тем
    Last Visit
  • Город:Подмосковные леса

Отправлено 20 Февраль 2006 - 16:49

Бымага суппер :D Death card !
Одно то что это егерь меня радует :10:
Перевести я думаю сможет только тот кто хорошо знает готику, а это я думаю не стихи а именно поминальная молитва в честь погибшего на восточном фронте Егеря-Антона. Володя, если откажешься брать то вобщем если чего я бы рубликов 800 за нее отслюнявил :D

Кстати если кому интересно то могу сделать краткий экскурс по такого рода карточкам, благо материала прошло не менее пары тысяч через руки ;)

#3 OFFLINE   l.v.a

l.v.a

    Модератор

  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPip
  • 1 467 сообщений
  • 147 тем
    Last Visit 16 Сен 2019 19:36
  • Город:Московская Губерния


Отправлено 20 Февраль 2006 - 17:31

Привет!Будьте так любезны-расскажите ,если знаете,что это такое?Если правильно понимаю это ,не "похоронка" в нашем понимании этого слова,то есть не почтовое извещение о смерти военнослужащего из части близким погибшего,а скорее извещение родных адресованное местной общине?

#4 OFFLINE   Алексей Смирнов (Wolf)

Алексей Смирнов (Wolf)

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 981 сообщений
  • 37 тем
    Last Visit
  • Город:Подмосковные леса

Отправлено 20 Февраль 2006 - 17:35

Сейчас сделаю картинку для объяснения и начнем разбирать все "на запчасти" вместе :10:

#5 OFFLINE   VladimirB

VladimirB

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Член Клуба "Блокгауз"
  • PipPipPipPipPip
  • 12 565 сообщений
  • 492 тем
    Last Visit Сегодня, 14:13
  • Город:Москва-Феодосия


Отправлено 20 Февраль 2006 - 18:42

А мне вот тоже интересно стало. Алексей, я где-то видел твою многочисленную коллекцию и задался вопросом, а вообще их можно как-то подразделить на разновидности, может по формату, шрифту и т.п. У тебя есть такая инфа????

#6 OFFLINE   Алексей Смирнов (Wolf)

Алексей Смирнов (Wolf)

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 981 сообщений
  • 37 тем
    Last Visit
  • Город:Подмосковные леса

Отправлено 20 Февраль 2006 - 18:55

Володя, вот сейчас и хочу на эту тему немного рассказать, без претензии на аксиомность, а скажем личные выводы в помощь собирающим, на основе наблюдений :D

Начнем я думаю с названия.
Как правильно заметил l.v.a, эти карточки не являются в нашем с вами понимании похоронками в том виде как получали родственники наших бойцов, это не официальные - частные заказы в небольшом количестве для рассылки родственникам, друзьям, членам общины и называть его стоит скорее Поминальная карточка. В английском варианте это звучит как "Death Card" , в немецком не знаю, но поскольку эта традиция до сегодняшнего дня жива в Германии, то члены форума, ныне живущие там, думаю подскажут :10:
Давайте так, если есть замечания вопросы и личные наблюдения по этому поводу, пишите их прямо тут, коллективно разберем и выясним ;)

#7 OFFLINE   Алексей Смирнов (Wolf)

Алексей Смирнов (Wolf)

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 981 сообщений
  • 37 тем
    Last Visit
  • Город:Подмосковные леса

Отправлено 20 Февраль 2006 - 19:00

Виды:
Мне попадались 3 основные вида карточек.
1.Одинарные односторонние ( на лицевой стороне информация о погибшем и фотография, на обороте религиозный сюжет или картинка с изображением захоронения)
2.Одинарная двусторонняя (на лицевой стороне информация о погибшем, на обороте его крупная фотография)
3.Двойная складывающаяся как книжка пополам, на обложке либо сюжет на религиозную тему, либо чистый лист с крестом или могилой, а внутри на одной стороне крупная фотография погибщего , на другой информация.

Теперь картинки :10:

#8 OFFLINE   Алексей Смирнов (Wolf)

Алексей Смирнов (Wolf)

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 981 сообщений
  • 37 тем
    Last Visit
  • Город:Подмосковные леса

Отправлено 20 Февраль 2006 - 19:01

1.Одинарные односторонние ( на лицевой стороне информация о погибшем и фотография, на обороте религиозный сюжет или картинка с изображением захоронения)

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  01a.jpg   49,8К   130 скачиваний
  • Прикрепленный файл  01b.jpg   44К   122 скачиваний


#9 OFFLINE   Алексей Смирнов (Wolf)

Алексей Смирнов (Wolf)

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 981 сообщений
  • 37 тем
    Last Visit
  • Город:Подмосковные леса

Отправлено 20 Февраль 2006 - 19:02

2.Одинарная двусторонняя (на лицевой стороне информация о погибшем, на обороте его крупная фотография)

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  02a.jpg   38,61К   126 скачиваний
  • Прикрепленный файл  02b.jpg   29,23К   127 скачиваний


#10 OFFLINE   Алексей Смирнов (Wolf)

Алексей Смирнов (Wolf)

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 981 сообщений
  • 37 тем
    Last Visit
  • Город:Подмосковные леса

Отправлено 20 Февраль 2006 - 19:05

3.Двойная складывающаяся как книжка пополам, на обложке либо сюжет на религиозную тему, либо чистый лист с крестом или могилой, а внутри на одной стороне крупная фотография погибщего , на другой информация.
Оборот я прикладывать не буду, в данный момент он не особо важен.

Вот этот пример и будем так сказать разбирать на запчасти :10:

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  ss.jpg   128,21К   139 скачиваний


#11 OFFLINE   КомСер

КомСер

    Активный участник Форума

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 1 860 сообщений
  • 293 тем
    Last Visit 05 Июн 2017 18:40
  • Город:Прага


Отправлено 20 Февраль 2006 - 19:07

Я часто в Болгарии видел на столбах и заборах наклееные такое карточки.Есть с фотографиями ,есть просто фамилия и имя. В Болгарии есть такая традиция .Может в Германии тоже.Это относится к односторонним.

#12 OFFLINE   Bel

Bel

    Участник Форума

  • Пользователь
  • Pip
  • 268 сообщений
  • 25 тем
    Last Visit 06 Июл 2019 20:47
  • Город:Германия/Bayern

Отправлено 20 Февраль 2006 - 19:14

Стихотворение, которое всех заинтересовало:

Уж тяжка боль одной разлуки...
Сейчас же рвешь ты сердце нам.
Героем умер слишком рано,
Никогда мы не забудем тебя...
Теперь мы тебе ничто не можем дать
Ничем не обрадевать,
Даже рукой полной лепестков
На твой могилный холмик не рассеять.
Мы не могли видеть, как ты умирал
И стоять у твоего гроба.
Твой гроб далеко, наша боль глубока
Покойся нежно, верное сердце.
  • Хищникофф это нравится

#13 OFFLINE   Алексей Смирнов (Wolf)

Алексей Смирнов (Wolf)

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 981 сообщений
  • 37 тем
    Last Visit
  • Город:Подмосковные леса

Отправлено 20 Февраль 2006 - 19:18

Вполне вероятно, может быть Михаил (Bel) просвятит насчет этгой немецкой традиции :D
Показываемые мной карточки были наклеены в огромную церковную книгу, первые в ней относились к 1910 году, последние к 1970. Скажу честно жутковато рассматривать лица, особенно современные :10:

Выглядело это вот так и пахло церковью и ладаном .... ночью они шуршаааали ....и шелестели под диваном ;)

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  0002.jpg   83К   150 скачиваний


#14 OFFLINE   Алексей Смирнов (Wolf)

Алексей Смирнов (Wolf)

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 981 сообщений
  • 37 тем
    Last Visit
  • Город:Подмосковные леса

Отправлено 20 Февраль 2006 - 19:19

Миша, а это стихотворение или молитва? А то я не силен в религии, сам понимаешь проклятое комсомольское прошлое :10:

#15 OFFLINE   Алексей Смирнов (Wolf)

Алексей Смирнов (Wolf)

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 981 сообщений
  • 37 тем
    Last Visit
  • Город:Подмосковные леса

Отправлено 20 Февраль 2006 - 19:22

Самые халявные для перевода, карточки вот с таким текстом, легко загоняем в переводчик и получаем результат.

Самые сложные, ну для меня по крайней мере, готика...

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  D018.jpg   11,14К   52 скачиваний


#16 OFFLINE   Алексей Смирнов (Wolf)

Алексей Смирнов (Wolf)

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 981 сообщений
  • 37 тем
    Last Visit
  • Город:Подмосковные леса

Отправлено 20 Февраль 2006 - 19:30

Условно поделим половинку с информацией на 7 частей. В неккоторых вариантах карточек, какие то из частей могут отсутствовать.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  ss01.jpg   67,2К   117 скачиваний


#17 OFFLINE   Bel

Bel

    Участник Форума

  • Пользователь
  • Pip
  • 268 сообщений
  • 25 тем
    Last Visit 06 Июл 2019 20:47
  • Город:Германия/Bayern

Отправлено 20 Февраль 2006 - 19:35

Миша, а это стихотворение или молитва? А то я не силен в религии, сам понимаешь проклятое комсомольское прошлое :10:

Это траурное стихотворное посвящение.

#18 OFFLINE   Алексей Смирнов (Wolf)

Алексей Смирнов (Wolf)

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 981 сообщений
  • 37 тем
    Last Visit
  • Город:Подмосковные леса

Отправлено 20 Февраль 2006 - 19:37

А как считаешь его писали по каждому случаю специально (мне кажется нет) или были своего рода рыбы/заготовки ?

#19 OFFLINE   Алексей Смирнов (Wolf)

Алексей Смирнов (Wolf)

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 981 сообщений
  • 37 тем
    Last Visit
  • Город:Подмосковные леса

Отправлено 20 Февраль 2006 - 19:42

Могут быть незначительные ошибки в переводе, так как немецким я не владею, прошу хорошо знающих язык поправить :10:

№1 Тут говорится что это, Христианское поминовение горячолюбимого : мужа, брата, сына, тестя , друга итд итп ( по желанию заказывающих карточку)

#20 OFFLINE   Алексей Смирнов (Wolf)

Алексей Смирнов (Wolf)

    Активный участник форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 981 сообщений
  • 37 тем
    Last Visit
  • Город:Подмосковные леса

Отправлено 20 Февраль 2006 - 19:48

№2 наиболее интересное для нас.
Тут пишут принадлежность к роду войск, звание и кавалером каких наград был погибший.
В рассматриваемом случае: Ротенфюрер СС, награжденный Железным крестом 2 класса.

Для примера:
вот другие варианты.

Ефрейтор пехотного полка.
Ефрейтор панцер-гренадерского полка.
Оберефрейтор истребительного абтайлюнга Люфтваффе
Оберефрейтор радиобатальона Люфтваффе

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  2.jpg   29,92К   115 скачиваний





ratisbons.com
Информационные страницы

Лучший Форум военных коллекционеров