Перейти к содержимому


ratisbons.com
Фотография

Разновидности латвийских нарукавных щитков СС


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 42

#1 OFFLINE   СЕРГЕЙ МОЖАЕВ

СЕРГЕЙ МОЖАЕВ

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2 420 сообщений
  • 189 тем
    Last Visit 06 Июн 2014 11:45
  • Город:Москва


Отправлено 09 Март 2008 - 07:40

Решил разместить фото щитков которые считаю оригинальными

Прикрепленные файлы



#2 OFFLINE   СЕРГЕЙ МОЖАЕВ

СЕРГЕЙ МОЖАЕВ

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2 420 сообщений
  • 189 тем
    Last Visit 06 Июн 2014 11:45
  • Город:Москва


Отправлено 09 Март 2008 - 07:41

оборот

Прикрепленные файлы



#3 OFFLINE   СЕРГЕЙ МОЖАЕВ

СЕРГЕЙ МОЖАЕВ

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2 420 сообщений
  • 189 тем
    Last Visit 06 Июн 2014 11:45
  • Город:Москва


Отправлено 09 Март 2008 - 07:48

Вариант №2

Прикрепленные файлы



#4 OFFLINE   СЕРГЕЙ МОЖАЕВ

СЕРГЕЙ МОЖАЕВ

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2 420 сообщений
  • 189 тем
    Last Visit 06 Июн 2014 11:45
  • Город:Москва


Отправлено 09 Март 2008 - 07:49

оборот

Прикрепленные файлы



#5 OFFLINE   СЕРГЕЙ МОЖАЕВ

СЕРГЕЙ МОЖАЕВ

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2 420 сообщений
  • 189 тем
    Last Visit 06 Июн 2014 11:45
  • Город:Москва


Отправлено 09 Март 2008 - 07:49

Вариант 3

Прикрепленные файлы



#6 OFFLINE   СЕРГЕЙ МОЖАЕВ

СЕРГЕЙ МОЖАЕВ

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2 420 сообщений
  • 189 тем
    Last Visit 06 Июн 2014 11:45
  • Город:Москва


Отправлено 09 Март 2008 - 07:50

Вариант 4

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  ___2.jpg   112,09К   60 скачиваний


#7 OFFLINE   СЕРГЕЙ МОЖАЕВ

СЕРГЕЙ МОЖАЕВ

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2 420 сообщений
  • 189 тем
    Last Visit 06 Июн 2014 11:45
  • Город:Москва


Отправлено 09 Март 2008 - 07:51

оборот

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  ___5_1_.jpg   55,95К   52 скачиваний


#8 OFFLINE   СЕРГЕЙ МОЖАЕВ

СЕРГЕЙ МОЖАЕВ

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2 420 сообщений
  • 189 тем
    Last Visit 06 Июн 2014 11:45
  • Город:Москва


Отправлено 09 Март 2008 - 07:59

Вариант 5

Прикрепленные файлы



#9 OFFLINE   KBH

KBH

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 997 сообщений
  • 18 тем
    Last Visit 03 Окт 2009 17:47

Отправлено 09 Март 2008 - 10:30

Про тот, что с рижскими телефонами вроде было уже обсуждение, вроде его не признали оригиналом... :45:

#10 OFFLINE   СЕРГЕЙ МОЖАЕВ

СЕРГЕЙ МОЖАЕВ

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2 420 сообщений
  • 189 тем
    Last Visit 06 Июн 2014 11:45
  • Город:Москва


Отправлено 09 Март 2008 - 12:36

Про тот, что с рижскими телефонами вроде было уже обсуждение, вроде его не признали оригиналом... :45:



А кто признал можно узнать?

#11 OFFLINE   KBH

KBH

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 997 сообщений
  • 18 тем
    Last Visit 03 Окт 2009 17:47

Отправлено 09 Март 2008 - 14:03

А кто признал можно узнать?


Надо искать, так по памяти не вспомню...

#12 OFFLINE   KBH

KBH

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 997 сообщений
  • 18 тем
    Last Visit 03 Окт 2009 17:47

Отправлено 09 Март 2008 - 14:12

Штамп такой же?

#13 OFFLINE   KBH

KBH

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 997 сообщений
  • 18 тем
    Last Visit 03 Окт 2009 17:47

Отправлено 09 Март 2008 - 14:14

и лицо

#14 OFFLINE   СЕРГЕЙ МОЖАЕВ

СЕРГЕЙ МОЖАЕВ

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2 420 сообщений
  • 189 тем
    Last Visit 06 Июн 2014 11:45
  • Город:Москва


Отправлено 09 Март 2008 - 14:22

Понял, но с чего взяли что он не подлинный??? Кто признал этот тип не оригинальным?

Сообщение отредактировал СЕРГЕЙ МОЖАЕВ: 09 Март 2008 - 14:25


#15 OFFLINE   СЕРГЕЙ МОЖАЕВ

СЕРГЕЙ МОЖАЕВ

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2 420 сообщений
  • 189 тем
    Last Visit 06 Июн 2014 11:45
  • Город:Москва


Отправлено 09 Март 2008 - 14:32

У Рене Чавеза такой же в коллекции уже давно http://axis101.bizla...m/WaffenSS2.htm

Так что хочется разобраться откуда такая информация

Сообщение отредактировал СЕРГЕЙ МОЖАЕВ: 09 Март 2008 - 14:38


#16 OFFLINE   KBH

KBH

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 997 сообщений
  • 18 тем
    Last Visit 03 Окт 2009 17:47

Отправлено 09 Март 2008 - 15:27

Понял, но с чего взяли что он не подлинный??? Кто признал этот тип не оригинальным?


Вот обсуждение

п.с. Не нашел обратной стороны у Рене Чавеза

#17 OFFLINE   СЕРГЕЙ МОЖАЕВ

СЕРГЕЙ МОЖАЕВ

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2 420 сообщений
  • 189 тем
    Last Visit 06 Июн 2014 11:45
  • Город:Москва


Отправлено 09 Март 2008 - 16:34

Насколько я понял решение о его неоригинальности было принято на оснвоании следующих аргументов:
1) Оригинальный щит по форме более вытянутый
2) выглядит как копия
3) Согласен c п.3
4) Меня, собственно, смущает само наличие штампа производителя на этом изделии, тем более на латышском языке. Ведь это военный заказ, заказ немецкой армии, а не латвийского правительства, которого в то время и не существовало. Так же думаю немецким снабженцам этот производитель вряд ли был интересен по другим заказам. Зачем тогда штамп? Надпись гласит....."Мастерская знамен.Я.ЭГЛЕ Ад. Гитлера 62/64 т.90508" Но может я и не прав. Кстати, у меня есть щиток похожей формы, в оригинальности которого я тоже уверен не до конца, но на нем штампов нет и фактура отличается.

1) Встречаются щитки этой мастерской вытянутой формы. Ношение этого типа подтверждается фотографияи. Но кроме того были и широкие щитки, что тоже подтверждается фото.
2), 3) без комментариев
4) Почему не могло быть штампа на латышском языке, если мастерская в Риге я не понял, ведь мастерские не прекратили своего существования со смещением латвийского правительства и официального запрета использования национального языка не было, об этом свидетельствует наличие прессы на латышском языке и наличие рекламных вывесок на улицах. Что опять же легко подтверждается фото и документами. Почему мастерска не могла ставить в рекламных целях свои данные на продукции, мне тоже не понятно Да и как при такой логике объяснить наличие маркировки производителя на другой разновидности щитка Lenta - Riga? Насчет связи немецких снабженцев с частными латышскими производителями я честно говоря не совсем уловил о чем речь, что то как то путанно.
Ко всему хочется добавить что адрес указанный на щитке существовал и существует (переименованный) по сей день. Грамматических ошибок в надписи нет, Материал из котрого сделан этот тип щитков судя по фактуре не современный. Этот тип не встречался в широкой продаже, тем более не видел чтобы он продавался как копия.

Сообщение отредактировал СЕРГЕЙ МОЖАЕВ: 09 Март 2008 - 16:37


#18 OFFLINE   KBH

KBH

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 997 сообщений
  • 18 тем
    Last Visit 03 Окт 2009 17:47

Отправлено 09 Март 2008 - 17:15

1) Встречаются щитки этой мастерской вытянутой формы. Ношение этого типа подтверждается фотографияи. Но кроме того были и широкие щитки, что тоже подтверждается фото.


Примеры пожалуйста и первого и второго...

4) Почему не могло быть штампа на латышском языке, если мастерская в Риге я не понял, ведь мастерские не прекратили своего существования со смещением латвийского правительства и официального запрета использования национального языка не было, об этом свидетельствует наличие прессы на латышском языке и наличие рекламных вывесок на улицах. Что опять же легко подтверждается фото и документами. Почему мастерска не могла ставить в рекламных целях свои данные на продукции, мне тоже не понятно Да и как при такой логике объяснить наличие маркировки производителя на другой разновидности щитка Lenta - Riga? Насчет связи немецких снабженцев с частными латышскими производителями я честно говоря не совсем уловил о чем речь, что то как то путанно.


При чем здесь пресса на латышском и изготовление? Пресса была и на русском (включая даже журнал Signal), но при этом не встречал маркировку на русском языке. Судя по тексту камрады пытались сказать, что заказ был военным, поэтому должны были писать по-немецки и уж тем более какая может быть реклама.

п.с. По крайней мере я понял таким образом.

Ко всему хочется добавить что адрес указанный на щитке существовал и существует (переименованный) по сей день. Грамматических ошибок в надписи нет, Материал из котрого сделан этот тип щитков судя по фактуре не современный. Этот тип не встречался в широкой продаже, тем более не видел чтобы он продавался как копия.


Вы считаете это железными аргументами - отсутствие в продаже, текст без ошибок, старый материал?

#19 OFFLINE   KBH

KBH

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 997 сообщений
  • 18 тем
    Last Visit 03 Окт 2009 17:47

Отправлено 09 Март 2008 - 17:17

Если заметили, то я не принимал обсуждение в той теме. Мне вообще фиолетово оригинал это или же фейк.

#20 OFFLINE   СЕРГЕЙ МОЖАЕВ

СЕРГЕЙ МОЖАЕВ

    Активный участник Форума

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2 420 сообщений
  • 189 тем
    Last Visit 06 Июн 2014 11:45
  • Город:Москва


Отправлено 09 Март 2008 - 17:48

Примеры пожалуйста и первого и второго...
При чем здесь пресса на латышском и изготовление? Пресса была и на русском (включая даже журнал Signal), но при этом не встречал маркировку на русском языке. Судя по тексту камрады пытались сказать, что заказ был военным, поэтому должны были писать по-немецки и уж тем более какая может быть реклама.

п.с. По крайней мере я понял таким образом.

Да причем здесь пресса вообще, давай те вспомним на каких языках в мире вообще выпускались издания в то время. Я сказал конкретно про латвийскую прессу, как свидетельство сохранения национального языка в обиходе в тот период в Латвии. И как следствие этого мне не понятна логика почему латвийская мастерская должна была использовать в рекламных целях на территории Латвии маркировку на немецком языке??? И причем здесь немецкий военный заказ. Да даже при наличии такового, опять же не понятно почему производители должны писать на немецком рекламную информацию, если они производили продукцию для своих граждан на территории своей страны??

Вы считаете это железными аргументами - отсутствие в продаже, текст без ошибок, старый материал?


Нет я не считаю 100% эти аргументы и не сказал что они железные, я хочу сказать только одно что приведенных доводов не достаточно чтобы однозначно признать вещь не оригинальной.




ratisbons.com
Информационные страницы

Лучший Форум военных коллекционеров